Re: Balazar et Étendues Sauvages des Aînés
Posté : ven. 12 juin 2026 09:41
Rick Meints:
A propos du marchand Joh Mith (entre Pavis & Balazar) et des caravanes marchandes d'Issaries en général
Voici comment je vois Joh Mith en particulier, et les caravanes marchandes d’Issaries en général:
Même si l’on a un peu veillé à ce que les caravanes de Joh Mith aient un minimum de cohérence économique, Joh Mith, Zix Porub, Xigxag et le reste de son équipage ont surtout été conçus pour être intéressants. Ils offrent surtout aux personnages joueurs l’occasion de parcourir Balazar et de croiser quantité de situations marquantes en travaillant pour Joh.
Mon personnage pour la campagne du Griffin Mountain / Mont du Griffon s’appelle Ruhklar. Lui et ses compagnons d’aventure ont travaillé pour Joh Mith et ont fini par voyager avec lui jusqu’au château de Gonn Orta, avant de poursuivre vers Pavis.
Joh fait une fois par an le trajet de Trilus (sa base) à Dykene, soit environ 75 milles aller-retour pour un bras du voyage ; il parcourt ces 75 milles en 4 jours.
Joh effectue aussi le trajet de Trilus à Dykene, sur environ 120 milles qu’il couvre en 6 jours.
Il engage un groupe de six membres des tribus et leur verse la somme princière d’1 L par jour pour tout le groupe. Le meilleur chasseur du groupe en est en général le chef : il chasse pour nourrir tout le monde pendant que les cinq autres portent ballots de marchandises ou de vivres.
Joh achète et vend surtout ce qui n’est pas courant chez ses interlocuteurs.
Il vend aux clients lunar et de la Passe du Dragon des produits balazariens — fourrures, épices et plumes — et il vend aux Balazariens des biens importés qu’ils ne peuvent pas fabriquer eux-mêmes. La plupart de ce qu’il écoule partage trois qualités : léger, utile et rare.
Il n’achète en règle générale qu’à la moitié du prix ; quand il revend, il double en général sa mise.
Bien entendu, c’est avant de tenir compte de son talent au Marchandage, qui s’élève à 105 % : il a de très bonnes chances d’acheter bas et de vendre cher.
En bref, la plupart des marchands d’Issaries comme Joh tablent sur un doublement de leur argent avant charges. Pour couvrir le coût de son personnel sur les huit jours de route aller-retour vers Elkoi, il doit dégager 6 L de bénéfice — ce qu’il ferait en vendant une peau d’ours ou quelques peaux d’antilope noire. Les douze jours de frais de personnel pour le voyage vers Dykene peuvent être couverts par le bénéfice de la vente d’une arme naine. Je ne serais pas surpris non plus que Joh gagne de l’argent en achetant des mules dans la Passe du Dragon pour les revendre à Balazar, où le prix est doublé.
D’une manière générale, je pense que la plupart des caravanes marchandes fonctionnent sur ce même principe : « au moins doubler sa mise ». La vie sur la route du négoce est dangereuse.
PARENTHÈSE : Dans l’édition RuneQuest 2 du Griffin Mountain / Mont du Griffon, les mules coûtaient 700 L. Balazar étant assez isolé, le prix de la plupart des choses y est doublé, voire triplé.
À l’époque où je jouais un marchand d’Issaries aventurier, j’avais en plus plusieurs sources avantageuses de biens à vendre. Si nous tuions des gens ou des créatures, c’est moi qui revendais armures, armes et tout le reste, en dépassant souvent les tarifs du livre de règles. Idem pour toute bête exotique dont la fourrure valait quelque chose.
J’aimerais bien un jour analyser l’économie de la caravane de Biturian Varosh, mais je ne veux pas gâcher la magie du merveilleux récit de Greg.
PARENTHÈSE : Beaucoup des prix de certains biens et services dans RuneQuest sont volontairement élevés pour aider les aventuriers à dépenser leur butin.
+
> Ce que je vise, c’est de dépasser l’idée d’un seul « prix standard » et l’image du marchand qui achète à la moitié de ce prix grâce à un Marchandage élevé. Il faudrait plutôt des écarts de prix selon les régions, et le Marchandage du marchand en plus de cela.
En fait, je me demande si vous n’avez pas mal saisi ce que je voulais décrire:
Je voulais dire que Joh Mith ne s’appuie guère sur son Marchandage pour obtenir des résultats du type « acheter à moitié coût ». Quand il parle aux chasseurs et autres pour des peaux, c’est plutôt un simple « à prendre ou à laisser », et il y a largement assez de chasseurs pour accepter l’offre. Cet aspect de l’économie est assez universel. Chez nous, les magasins de jeux, par exemple, paient en gros la moitié du prix des jeux qu’ils revendent habituellement au prix public : ce n’est pas grâce à un pouvoir de négociation exceptionnel. C’est pareil sur Glorantha. Joh a un Marchandage élevé, mais il le met surtout en œuvre pour les grosses opérations à forte valeur, comme l’achat d’un objet magique, pas pour ses accords du genre « voilà une pièce lunaire pour ce tas de peaux ».
Ça me fait penser à la plupart des épisodes de l’émission « Pawn Stars » et aux marchés intéressants qu’on y voit dans leur prêteur sur gages. Beaucoup de gens entrent en disant : « Je veux 1 000 dollars pour cette montre, parce qu’elle vaut 1 000 dollars. » Le personnel explique poliment qu’ils achètent surtout pour revendre : ils ne peuvent donc pas payer 1 000 dollars un objet à 1 000 dollars, sans marge. Ils proposent alors peut-être 500 dollars, et l’affaire se conclut en général. Si le vendeur en demande beaucoup plus, il n’y a en général pas d’accord. Il est clair que certains membres du personnel sont très bons au Marchandage, mais ils suivent tout de même la plupart du temps la règle de la moitié du prix et ne comptent pas sur leur talent de négociateur pour faire baisser la facture.
Je souscris entièrement aux écarts de prix régionaux. Après tout, je les ai déjà invoqués pour Balazar, où les biens non locaux coûtent en général deux ou trois fois ce qu’ils coûteraient ailleurs — par exemple en Passe du Dragon, à Tarsh ou dans l’Empire lunar. La règle empirique que j’adopterais pour toute région bien distincte serait de dresser une courte liste des catégories de biens qui y sont abondantes (donc moins chères) et de celles qui y sont rares (donc plus chères). Joh Mith s’est fait la main pour Balazar. Je suis sûr que Biturian Varosh en a fait autant pour Prax et la Passe du Dragon. J’aurais tendance à laisser tout marchand personnage joueur procéder de la même façon.
Jeff Richard:
Soit dit en passant, en 1625, Joh Mith a confié la gestion de sa caravane à Balazar à ses enfants, et lui et son épouse occupent désormais une place prépondérante au temple d'Issaries à Jonville. Il est même membre du Conseil (anneau) municipal.
A propos du marchand Joh Mith (entre Pavis & Balazar) et des caravanes marchandes d'Issaries en général
Voici comment je vois Joh Mith en particulier, et les caravanes marchandes d’Issaries en général:
Même si l’on a un peu veillé à ce que les caravanes de Joh Mith aient un minimum de cohérence économique, Joh Mith, Zix Porub, Xigxag et le reste de son équipage ont surtout été conçus pour être intéressants. Ils offrent surtout aux personnages joueurs l’occasion de parcourir Balazar et de croiser quantité de situations marquantes en travaillant pour Joh.
Mon personnage pour la campagne du Griffin Mountain / Mont du Griffon s’appelle Ruhklar. Lui et ses compagnons d’aventure ont travaillé pour Joh Mith et ont fini par voyager avec lui jusqu’au château de Gonn Orta, avant de poursuivre vers Pavis.
Joh fait une fois par an le trajet de Trilus (sa base) à Dykene, soit environ 75 milles aller-retour pour un bras du voyage ; il parcourt ces 75 milles en 4 jours.
Joh effectue aussi le trajet de Trilus à Dykene, sur environ 120 milles qu’il couvre en 6 jours.
Il engage un groupe de six membres des tribus et leur verse la somme princière d’1 L par jour pour tout le groupe. Le meilleur chasseur du groupe en est en général le chef : il chasse pour nourrir tout le monde pendant que les cinq autres portent ballots de marchandises ou de vivres.
Joh achète et vend surtout ce qui n’est pas courant chez ses interlocuteurs.
Il vend aux clients lunar et de la Passe du Dragon des produits balazariens — fourrures, épices et plumes — et il vend aux Balazariens des biens importés qu’ils ne peuvent pas fabriquer eux-mêmes. La plupart de ce qu’il écoule partage trois qualités : léger, utile et rare.
Il n’achète en règle générale qu’à la moitié du prix ; quand il revend, il double en général sa mise.
Bien entendu, c’est avant de tenir compte de son talent au Marchandage, qui s’élève à 105 % : il a de très bonnes chances d’acheter bas et de vendre cher.
En bref, la plupart des marchands d’Issaries comme Joh tablent sur un doublement de leur argent avant charges. Pour couvrir le coût de son personnel sur les huit jours de route aller-retour vers Elkoi, il doit dégager 6 L de bénéfice — ce qu’il ferait en vendant une peau d’ours ou quelques peaux d’antilope noire. Les douze jours de frais de personnel pour le voyage vers Dykene peuvent être couverts par le bénéfice de la vente d’une arme naine. Je ne serais pas surpris non plus que Joh gagne de l’argent en achetant des mules dans la Passe du Dragon pour les revendre à Balazar, où le prix est doublé.
D’une manière générale, je pense que la plupart des caravanes marchandes fonctionnent sur ce même principe : « au moins doubler sa mise ». La vie sur la route du négoce est dangereuse.
PARENTHÈSE : Dans l’édition RuneQuest 2 du Griffin Mountain / Mont du Griffon, les mules coûtaient 700 L. Balazar étant assez isolé, le prix de la plupart des choses y est doublé, voire triplé.
À l’époque où je jouais un marchand d’Issaries aventurier, j’avais en plus plusieurs sources avantageuses de biens à vendre. Si nous tuions des gens ou des créatures, c’est moi qui revendais armures, armes et tout le reste, en dépassant souvent les tarifs du livre de règles. Idem pour toute bête exotique dont la fourrure valait quelque chose.
J’aimerais bien un jour analyser l’économie de la caravane de Biturian Varosh, mais je ne veux pas gâcher la magie du merveilleux récit de Greg.
PARENTHÈSE : Beaucoup des prix de certains biens et services dans RuneQuest sont volontairement élevés pour aider les aventuriers à dépenser leur butin.
+
> Ce que je vise, c’est de dépasser l’idée d’un seul « prix standard » et l’image du marchand qui achète à la moitié de ce prix grâce à un Marchandage élevé. Il faudrait plutôt des écarts de prix selon les régions, et le Marchandage du marchand en plus de cela.
En fait, je me demande si vous n’avez pas mal saisi ce que je voulais décrire:
Je voulais dire que Joh Mith ne s’appuie guère sur son Marchandage pour obtenir des résultats du type « acheter à moitié coût ». Quand il parle aux chasseurs et autres pour des peaux, c’est plutôt un simple « à prendre ou à laisser », et il y a largement assez de chasseurs pour accepter l’offre. Cet aspect de l’économie est assez universel. Chez nous, les magasins de jeux, par exemple, paient en gros la moitié du prix des jeux qu’ils revendent habituellement au prix public : ce n’est pas grâce à un pouvoir de négociation exceptionnel. C’est pareil sur Glorantha. Joh a un Marchandage élevé, mais il le met surtout en œuvre pour les grosses opérations à forte valeur, comme l’achat d’un objet magique, pas pour ses accords du genre « voilà une pièce lunaire pour ce tas de peaux ».
Ça me fait penser à la plupart des épisodes de l’émission « Pawn Stars » et aux marchés intéressants qu’on y voit dans leur prêteur sur gages. Beaucoup de gens entrent en disant : « Je veux 1 000 dollars pour cette montre, parce qu’elle vaut 1 000 dollars. » Le personnel explique poliment qu’ils achètent surtout pour revendre : ils ne peuvent donc pas payer 1 000 dollars un objet à 1 000 dollars, sans marge. Ils proposent alors peut-être 500 dollars, et l’affaire se conclut en général. Si le vendeur en demande beaucoup plus, il n’y a en général pas d’accord. Il est clair que certains membres du personnel sont très bons au Marchandage, mais ils suivent tout de même la plupart du temps la règle de la moitié du prix et ne comptent pas sur leur talent de négociateur pour faire baisser la facture.
Je souscris entièrement aux écarts de prix régionaux. Après tout, je les ai déjà invoqués pour Balazar, où les biens non locaux coûtent en général deux ou trois fois ce qu’ils coûteraient ailleurs — par exemple en Passe du Dragon, à Tarsh ou dans l’Empire lunar. La règle empirique que j’adopterais pour toute région bien distincte serait de dresser une courte liste des catégories de biens qui y sont abondantes (donc moins chères) et de celles qui y sont rares (donc plus chères). Joh Mith s’est fait la main pour Balazar. Je suis sûr que Biturian Varosh en a fait autant pour Prax et la Passe du Dragon. J’aurais tendance à laisser tout marchand personnage joueur procéder de la même façon.
Jeff Richard:
Soit dit en passant, en 1625, Joh Mith a confié la gestion de sa caravane à Balazar à ses enfants, et lui et son épouse occupent désormais une place prépondérante au temple d'Issaries à Jonville. Il est même membre du Conseil (anneau) municipal.