Studio Deadcrows

Bonjour,

J'ai un peu de mal avec ce sort. En première lecture, je trouvais qu'il manquait un tableau qui récapitule les types d'esprits de sorts par culte. Ensuite, je me suis dit que la description du sort "Invocation d'esprit du culte" était en fait une "entrée" générique qui faisaient ensuite référence aux sorts "Invoquer". On nous dit de base si la divinité a une Rune d'éléments, l'élémentaire correspondant. Il y a ensuite d'autres types d'esprits de culte selon la divinité parfois clairement indiqué, parfois moins. Mais cette réflexion avait un problème avec les sorts d'invocation listé dans les sorts spécifiques.
Je vais prendre un exemple (tiré des pré-tirés). Prenons un initié d'Ernalda, dans ce culte, on peut raisonnablement pensé que les élémentaires soient des Esprits de cultes, selon la page 274 des règles. Mais on a dans les sorts spécifiques du culte, invocation d'élémentaires de terre. Ca pose un peu problème.
Dans un autre sujet, on a un lien vers https://wellofdaliath.chaosium.com/ qui est une bonne idée de chaosium pour compiler les questions.
Par rapport on a la clarification suivante :

Si un culte a des sorts d'invocation spécifiques, utilisez-les, sinon utilisez le sort d'invocation (Cult Spirit). Les sorts spécifiques sont toujours meilleurs, par exemple avec les élémentaires, vous obtiendrez toujours le même élémentaire.

OK, soit dans le cas d'Ernalda, on a deux sorts spéciaux qui sont Invocation d'élémentaire et Invocation de gardien du foyer. Donc a priori, et ca serait, un inité d'Ernalda aura ses deux sorts. Mais la qeustion se pose, y a-t-il d'autres types d'esprits de culte dans le culte d'Ernalda. Je trouve que ce n'est pas clair.
Donc concrètement pour par exemple un initié d'Ernalda parmi les sorts communs qu'il a gratuitement, on peut rajouter Invocation d'élémentaire (esprit de culte) et Invocation de gardien du foyer (esprit de culte). Mais est-ce qu'on a encore le sort invocation d'esprit de culte et dans ce cas, qu'invoque-t-on ? on génère un esprit "standard" ?

En tout cas, J'espère que ca sera plus clair dans les livres de cultes qui vont sortir.

silentjmc a écrit : ↑mar. 5 sept. 2023 14:55

Si un culte a des sorts d'invocation spécifiques, utilisez-les, sinon utilisez le sort d'invocation (Cult Spirit). Les sorts spécifiques sont toujours meilleurs, par exemple avec les élémentaires, vous obtiendrez toujours le même élémentaire.

OK, soit dans le cas d'Ernalda, on a deux sorts spéciaux qui sont Invocation d'élémentaire et Invocation de gardien du foyer. Donc a priori, et ca serait, un inité d'Ernalda aura ses deux sorts. Mais la qeustion se pose, y a-t-il d'autres types d'esprits de culte dans le culte d'Ernalda. Je trouve que ce n'est pas clair.
Donc concrètement pour par exemple un initié d'Ernalda parmi les sorts communs qu'il a gratuitement, on peut rajouter Invocation d'élémentaire (esprit de culte) et Invocation de gardien du foyer (esprit de culte). Mais est-ce qu'on a encore le sort invocation d'esprit de culte et dans ce cas, qu'invoque-t-on ? on génère un esprit "standard" ?

Invoquer un Esprit de Culte est effectivement une "zone de liberté" pour le MJ laissée par Chaosium et qui peut dérouter.

Un culte dispose d'esprits "génériques" basiques, et d'autres plus balèses.
Les premiers sont invocables via Invoquer un Esprit de Culte, les autres via un sort d'invocation spécifique.

Exemple pour Ernalda, tiré du nouveau Livre des Cultes sur les Déesses de la Terre.

En tant que Mère de la Terre, Ernalda est la Reine de la Terre et est servie par des élémentaires de la Terre de toutes tailles et de toutes formes*. Les nymphes de toutes sortes*, les esprits de la nature, les esprits des plantes, les esprits des animaux, les esprits de l'agriculture, les esprits du paysage, les filles des serpents*, les autres esprits des serpents, les esprits des cochons, les gardiens de la maison*, et tous les esprits qui habitent sous la terre la servent également. De nombreuses grandes reines et prêtresses continuent à la servir après leur mort. La Mère de la Terre est également servie par des esprits cultuels inhabituels tels que le Bon Gros Homme ou le Grand Homme.

* indique les esprits nécessitant un sort spécifique pour être invoqués.
Les autres sont invocables par le sort de base, en négociation avec le MJ !

Livres des Cultes et Bestiaire sont là pour présenter moults exemples d'esprits.
Mais ces ouvrages sont bien sûr loin d'être exhaustifs.
Glorantha est plein d'esprits grands et petits - l'esprit du bosquet, du champ, du ruisseau, l'esprit de la forge, du four, du poêle, du feu de cuisson....
L'exemple le plus connu des joueurs est: les maladies, causées non pas par des microbes & germes, mais "juste" par des esprits.
On peut également classer dans cette catégorie les wyters des clans, les dieux des villes, les esprits de la nature locale, les vieux héros, etc. (voir ici)
Un échantillon des principaux esprits "moyens+" et "grands" seront proposés dans le Livre de Culte: Chamans & Bêtes.


Sur le sujet, et en non officiel, Austin Conrad vient justement de proposer:

Pour les maîtres de jeu dont les joueurs souhaitent invoquer et commander les esprits listés avec leur magie runique commune, je propose les suggestions suivantes :



Dans mon Glorantha, le sort commun Invoquer un Esprit de Culte est utilisé pour invoquer un esprit du culte qui se trouve dans la région. Il y a un aspect du "bon endroit" comme condition pour que le sort soit utile. Dans certains cas, rien ne vient. En général, ces esprits sont plus faibles et plus aléatoires que lorsqu'un aventurier invoque volontairement un esprit spécifique. Leur magie est généralement similaire aux sorts du culte, mais ils peuvent avoir une capacité d'esprit unique comme celles décrites dans le Bestiaire de Glorantha.

La différence entre " Invoquer un Esprit de Culte " et " Invoquer un Élémentaire de Terre " est que l'aventurier sacrifie son POU pour apprendre un sort spécifique qui invoque un esprit spécifique, quelle que soit la distance qui sépare l'aventurier de la maison de cet esprit. J'autorise également les aventuriers à faire un sacrifice pour des types d'esprits spécifiques non listés, bien que cela n'apparaisse pas souvent. Par exemple, un marchand d'Issaries peut sacrifier du POU pour apprendre Invoquer un Esprit de la Route afin de pouvoir toujours faire appel à cet esprit de culte. L'utilité de cet esprit peut être assez situationnelle, en fonction de sa taille. Un esprit à 1 point peut juste enseigner le sort Mobilité, mais un esprit à 3 points (avec une Extension suffisante) peut peut-être faire traverser le pays aux aventuriers comme s'ils étaient sur une bonne route ! L'aventurier ne peut pas utiliser Invoquer un Esprit de la Route pour invoquer et négocier avec un esprit de la route local - c'est plutôt Issaries qui lui a fourni un lien magique avec cette entité spécifique.

Un exemple d'invocation avec la couverture de Cults of Terror par Jennell Jaquays (1981), disponible sur Redbubble

Comme pour

Exemple pour Ernalda, tiré du nouveau Livre des Cultes sur les Déesses de la Terre.

existe-t-il une liste générique d'esprits de cultes possibles pour les initiés d'Orlanth ?

Vasana, initiée d'Orlanth Aventureux et de Vinga Aventureuse, pourrait faire appel à quelles sortes d'esprits de cultes sur les terres de la tribu Colymar où se déroule les premiers scénaris ?

kaleo a écrit : ↑jeu. 18 janv. 2024 23:56 Comme pour

Exemple pour Ernalda, tiré du nouveau Livre des Cultes sur les Déesses de la Terre.

existe-t-il une liste générique d'esprits de cultes possibles pour les initiés d'Orlanth ?

Yep!
Du Livre des Cultes: Porteurs de Lumière

Orlanth commande une armée d'esprits de cultes. En tant que Roi des Umbroli, Orlanth est servi par les umbroli, une vaste catégorie d'esprits de l'air qui comprend tous les élémentaires de l'air, quelle que soit leur taille, mais aussi les vents autonomes, les esprits des nuages et bien d'autres choses encore.
Orlanth commande également à de nombreuses entités plus puissantes, telles que les Frères Tonnerre et les Arpenteurs-de-Tempête, ainsi qu'à ses nombreux Esprits de représailles.
Orlanth est également servi par d'innombrables générations de héros qui l'ont suivi.

Des exemples d'Umbroli sont décrits page 171 du Bestiaire.
Le passage est d'ailleurs extrait de "Local Spirits and Sylphs" par Michael Raaterova
http://www.pensee.com/dunham/se/spirits.html
En pseudo Google VF:
https://www-pensee-com.translate.goog/d ... r_pto=wapp

Un exemple d'un étrange petit culte spirituel (ou plus précisément de cultes spirituels) de Sartar a été publié ici:
https://deadcrows.net/forum/viewtopic.p ... 349#p25349

Notes: j'ai corrigé le tableau d'Austin Conrad du message précédent (3 bien sûr au lieu de 1 sur la dernière ligne pour le Coût d'Invocation)

Le tableau d'Austin Conrad n'inclut pas certains esprits de culte comme les héros défunts et autres entités intelligentes car sans INT