Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Pour parcourir l'univers mythique de Greg Stafford !

Modérateurs : 7Tigers, kristoff, deBorn

Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 5765
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Message par 7Tigers »

Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Fil pour les informations anecdotiques ou importantes sur Glorantha.

Sandy Petersen (+ ajouts Jeff Richard):

Pourquoi le ciel est-il bleu ?

Au cour de l'Age d'Or, le ciel était doré.
La mort de Yelm causée par les Dieux des Tempêtes l'a fait virer à l'orange.
Lorsque les Cieux ont été envahis par les Mers lors de l'Age du Déluge, le ciel est alors devenu bleu.
Les flots se sont ensuite retirés pour combler le gouffre causé par l'explosion de l'Aiguille, mais il reste encore de l'eau dans le ciel à ce jour.
Regardez par exemple Lorian la Rivière du Ciel.
Et d'où pensez-vous que la pluie vient ?
Bien sûr, les nuages aident à diriger la pluie (la plupart du temps, il ne pleut que dans les endroits où les nuages s'accumulent -- parce que les nuages montrent au ciel où il faut laisser tomber la pluie).

Pourquoi l'herbe est-elle verte ?

L'herbe est verte parce que le vert est la couleur sacrée de la Mère Terre, et la déesse de l'herbe est sa fille.
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 5765
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Message par 7Tigers »

Jeff Richard sur les marées sur Glorantha

La Déesse Annilla était puissante durant l'Âge des Dieux, mais son empire et ses pouvoirs furent détruits.
Elle dut trouver une cachette, d'où elle envoya des forces invisibles pour harceler ses ennemis.
Annilla est responsable des marées de Glorantha.
Ses pouvoirs invisibles sont aussi a l'oeuvre lorsqu'un assassin frappe, quand un village disparaît sans laisser de trace, ou quand une relique inestimable s'évanouit de l'histoire.

La Lune Bleue est donc invisible, passant e plus clair de son temps derrière le dome céleste.

Une fois par cycle des marées, elle plonge depuis le Dôme Céleste (via le passage de l'Etoile Polaire), à travers l'atmosphère dans le Trou de Magasta.
C'est ainsi que les marées descendent de leur plus haut niveau à leur plus bas en un seul jour.
A ce moment, elle peut parfois être vue par des observateurs a la vue perçante et sachant où regarder et quels sorts utiliser.
C'est à cause de ces observateurs qu'Annilla est appelée la Trainée Bleue dans plusieurs langages de par le monde.

Après sa chute, la Traînée Bleue met environ un jour pour traverser le Monde Inférieur jusqu'à l'horizon et grimpe le long de la partie supérieure du Dôme Céleste dans un schéma apparemment aléatoire.
Elle ne se lève que lorsque la constellation Lorion (son époux, seigneur de la Rivière Céleste) se trouve directement à l'est.
Il lui faut entre un et six jours pour grimper jusqu'au centre du ciel, d'où elle retombe en piqué.

La Traînée Bleue commande les marées de l'océan.
Pendant son ascension, les eaux remontent lentement.
Lorsqu'elle quitte l'Etoile Polaire et passe par le Trou de Magasta, les marées descendent précipitamment jusqu'à leur point le plus bas, où elles restent environ un jour avant de recommencer à monter.
Plus la Traînée Bleue met de temps à monter, plus les marées montent, mais personne, à l'exception des mystérieux adorateurs de la Lune Bleue, n'a jamais été capable de le prédire avec succès.

Cycle des marées : 1D6 jours de marées montantes +1 jour de marée basse.

Le culte Lhankor Mhy a remarqué qu'il existe un lien entre les extrêmes des marées et le cycle de la Lune Rouge.
Lorsque la marée haute correspond à la Pleine Lune, il y a une marée haute supplémentaire ; lorsque la marée basse correspond à la Lune Mourante ou Noire, il y a une marée basse supplémentaire.
En corollaire, lorsque la marée haute correspond à la Lune Noire ou Mourante, la marée haute n'est pas aussi prononcée ; de même, lorsque la marée basse correspond à la Pleine Lune, la marée basse n'est pas aussi prononcée.
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 5765
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Message par 7Tigers »

Jeff Richard pour une des Vérités de Glorantha:

Nous connaissons tous le Dieu-Machine, cette étrange expérience de Machine-Sauveur des Erudits de l'Ambigu, mais dans le cadre d'une expérience avec l'Université de Yoranday, les Erudits de l'Ambigu ont également créé une divinité imaginaire Jogrampur, adorée aux côtés d'autres divinités-sorciers anthropomorphisées telles que Worlath, Ehilm et Humct.

En 901, les prêtres de ces cultes artificiels ont fait preuve d'une magie runique efficace et ont détruit l'Université de Yoranday, prouvant à grands frais que tout chemin vers la vérité magique peut aboutir à un pouvoir réel - même celui qui est complètement inventé.

Corollaire: Une des vérités sous-jacentes de Glorantha est que la vénération ne peut être refusée. C'est ainsi que les héros deviennent des dieux.
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 5765
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Mystères : Glorantha et ses références "d'une seule phrase" non détaillées

Rick Meints :
J'ai eu le plaisir de coincer Greg de temps en temps et d'avoir la chance de l'interroger sur ce genre de choses.
En général, Glorantha est rempli d'un grand nombre de références "d'une seule phrase" qui n'ont jamais vraiment été étoffées.
Par " une seule phrase ", j'entends qu'elles ne sont mentionnées qu'une ou deux fois et souvent en une seule phrase.
Un exemple de référence unique est le Vin Falangien dans King of Sartar.
Lorsque j'ai posé une question à ce sujet, Greg a simplement répondu : " C'est au lecteur de décider ce que c'est ".

Jeff Richard:
Ouaip. Et beaucoup de ces " une seule phrase " ne devraient pas et ne seront pas définies en dehors du lecteur individuel.
L'effort pour répondre à toutes les questions, pour résoudre tous les mystères - eh bien, c'est ce qui a détruit le Second Âge.
Réfléchissez-y attentivement et obtenez un bonus à votre jet d'Illumination au prochain Temps Sacré !

L'impulsion pour répondre à toutes les questions, pour résoudre tous les mystères - c'est le cœur de la philosophie des Érudits de l'Ambigu. C'est cela, et non des choses comme le Monomythe ou la synthèse mythique, qui a provoqué les catastrophes et mis le monde en danger.

De nombreux mystères sont et doivent rester des mystères - la réponse doit être expérimentée et personnelle, et ne doit être mentionnée qu'à ceux qui ont expérimenté leur propre réponse personnelle, sauf de la manière la plus banale et ouverte qui soit. C'est certainement ainsi que les Gloranthiens les abordent.

À ceux qui veulent que nous répondions par écrit à tous les mystères - plutôt que de vous faire vivre une réponse en jouant le jeu - comme Zola, je dis : "J'Accuse... !".
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 5765
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Population, Initiation & Niveau Runique: Quelques Règles Simples

La plupart ou la totalité des adultes sont des initiés à un culte, quelle que soit la culture, et environ 2 % des initiés sont de niveau runique. De nombreuses personnes sont des membres laïcs d'un ou plusieurs autres cultes.

Il ne s'agit pas de chiffres précis, bien entendu. En raison de la guerre, de la pression, du désespoir ou d'autres facteurs, le nombre de membres de certains cultes peut atteindre 3 %, tandis que pour d'autres, il est plus proche de 1 %.

Par exemple, nous avons environ 1,2 million d'initiés lunars (tous cultes confondus) dans le Giron Lunar (population totale de 5,5 millions d'habitants), ce qui nous donne environ 20 à 24 000 de niveau runique.

En Sartar, nous avons 34 000 initiés d'Orlanth, mais nous pourrions avoir environ 1200 de niveau runique grâce à la pression de ces dernières années.

Plutôt que d'examiner cette question dans l'abstrait, je recommande de prendre quelques exemples pour voir comment cela fonctionne dans la pratique. Prenons l'exemple d'un paysan moyen de Darjiin. C'est un initié de Lodril (qui a Oria, Oslira, Yelm, etc. comme cultes associés). Il est un membre laïc de l'Empereur Rouge, et probablement aussi des Sept Mères. Il est peut-être aussi un membre laïc de SurEnslib (gardez le bon côté de ces Femmes-Oiseaux !).

Ou allons en Esrolia, où notre personnage est une initiée d'Ernalda (qui a toute une série de cultes comme associés). Elle est également membre laïque de Dormal et d'Issaries (elle a navigué entre Nochet et Handra Liv à plusieurs reprises).

- - -

Dans presque toutes les cultures gloranthiennes, l'âge adulte est défini comme l'initiation à un culte. Celle-ci s'étale souvent sur plusieurs années et se situe généralement entre 15 et 21 ans.

Il en va de même pour presque toutes les cultures humaines - Orlanthi, Pélorienne, Lunar, Malkioni, Praxienne, etc.

En règle générale, environ 66 % de la population gloranthienne répertoriée est composée d'adultes et 33 % d'enfants. Comparez ces chiffres à ceux des États-Unis d'aujourd'hui, où seulement 18 % des habitants ont moins de 15 ans. Je n'ai pas vraiment envie d'aller plus dans le détail que cela.

Par ailleurs, je pense que la plupart des initiés ne font que le sacrifice d'un seul point de POU et ne vont pas beaucoup plus loin dans les mystères du culte. Ils sont probablement préoccupés par d'autres choses comme le travail, la détente, le sexe, la famille, plus de travail, éviter le travail, nourrir les poulets, etc.

Cela s'applique-t-il aux Races Aînées en plus des cultures humaines ?
Non, seulement aux humains. Les races aînées sont très diverses. Les nains et les dragonewts sont entièrement différents, les trolls sont des espèces bifurquées et les elfes sont des plantes. Ne croyez pas qu'ils fonctionnent comme les humains.

Notes:
Concernant les initiations orlanthi, voir https://deadcrows.net/forum/viewtopic.p ... 243#p21243 pour les détails
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 5765
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Les plus grands fleuves de Glorantha sont :

. Oslira - environ 1600 km depuis sa source dans la Passe du Dragon jusqu'à son embouchure dans la Mer Blanche. Peut-être la plus puissante des divinités fluviales, elle est le puissant Dragon Bleu qui a tenté de noyer les terres au Temps des Dieux. Vaincue par Yelm (ou son fils), elle fut domptée par Lodril et ses fils et est aujourd'hui l'une des grandes divinités de la fertilité de Peloria.

. Tanier - le grand fleuve de Ralios et de Seshnela, il parcourt environ 1600 km depuis sa source près du Passe du Grand Lama jusqu'à son embouchure à Seshnela. Il est encore plus puissant si l'on ajoute son affluent, le Doskior, qui s'étend sur quelque 1 450 km, de sa source dans les monts Mislari à son embouchure dans le lac Felster. Tanier est vénéré par tous les peuples riverains comme la Source des Eaux et est associé à Sramake, le Grand Fleuve.

. Janube - ce fleuve s'écoule sur quelque 1 450 km, de la Mer Douce à la ville de Sogue. Le Janube est l'objet de nombreux petits cultes sur ses rives, dont une déesse de la fertilité, une déesse de la guerre, une déesse de la mort et une déesse du renouveau.

. Engizi - Ce fleuve est beaucoup plus court que les autres, seulement 675 km depuis sa source au lac Tombeciel, mais il a une importance cosmique en raison de son association étroite avec Heler et Lorion, la Rivière Céleste.
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 5765
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Message par 7Tigers »

Greg Stafford:

Les lois primordiales, sous tendant toute la société orlanthi:

'Nul ne peut vous obliger a faire quoi que ce soit' (Loi d'Umath)

'La violence est toujours une option' (Loi d'Orlanth)

'Il existe toujours une autre solution' <que la violence> (Loi d'Ernalda)

'Toujours ratrapper les conséquences néfastes de ses actes' (Exemple: Orlanth allant chercher Yelm aux Enfers).

Image
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 5765
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Message par 7Tigers »

Andrew Logan Montgomery:

Les Dieux Gloranthiens répondent-ils aux Prières?

La prière repose sur l'hypothèse que les dieux "dirigent" le monde. Vous pouvez leur demander des faveurs et ils "font en sorte que cela arrive". [En conséquence du Grand Compromis,] les dieux de Glorantha n'ont aucun pouvoir dans le monde. Ils sont condamnés (au sens antique du terme) à accomplir les actions qu'ils accomplissaient durant l'Âge des Dieux. Rien de plus. Orlanth ne "contrôle" pas la tempête. Il "est" la tempête.

L'économie spirituelle de Glorantha est donc magique et repose entièrement sur le sacrifice.

La magie exige des sacrifices, et c'est là que réside la différence possible entre notre monde et Glorantha. Les mortels peuvent faire appel à des pouvoirs spirituels pour remodeler le monde. Mais il est important de comprendre que c'est le mortel qui fait de la magie, pas le dieu. La magie spirituelle nécessite le sacrifice de points de magie. La magie Runique s'achète en sacrifiant des parties entières de l'âme d'une personne, obtenant ainsi les pouvoirs du dieu par le sacrifice de soi à ce dernier. La sorcellerie nécessite le sacrifice (bien que de nombreux sorciers préfèrent penser qu'il s'agit d'une dépense !) de points de magie et d'un esprit dévoué. Tous les rituels sont l'occasion pour les mortels de tendre la main aux dieux, et non l'inverse. La divination ou l'intervention divine sont profondément limitées dans Glorantha, et se font au prix d'un sacrifice. Même une quête héroïque est un mythe, une histoire, utilisée par les mortels pour jeter un coup d'œil derrière le rideau. Vous ne rencontrez pas directement le dieu... vous rencontrez la version du dieu dans l'histoire.

S'il existe une différence essentielle entre les sacrifices historiques et les sacrifices "directs", c'est que le pouvoir magique et l'énergie spirituelle peuvent être canalisés pour percer le voile du Compromis et goûter au pouvoir des dieux et des puissances qui s'y trouvent. C'est le "RuneQuest" du titre.

Q:
Qu'est-ce que cela signifie "vous rencontrez la version du dieu de l'histoire" ? Une version du dieu n'est-elle pas toujours le dieu ?

Andrew Logan Montgomery:
"La vérité mythique est ce que nous recherchons, mais nous ne pouvons pas nous concentrer sur elle, pas plus que sur les périphéries. Cependant, nous pouvons nous concentrer sur des portions. En fait, nous ne pouvons nous concentrer que sur des portions. En racontant des histoires, nous nous concentrons inévitablement sur des parties. Notre esprit ne peut pas accueillir tout ce qui existe dans le monde, car nous sommes petits et le monde est grand.... Cette interaction de l'imagination et de la mythologie est notre interface avec l'Autre Côté. C'est la façon dont nous nous préparons à ces moments où le monde non physique s'immisce dans notre vie...".
*** Livre des Cultes: Mythologie

L'Orlanth que nous rencontrons est un mythe spécifique, une version d'Orlanth, un aperçu d'Orlanth. Et le Rebellus Terminus du mythe de Dara Happa est un autre aperçu. Le Worlath des histoires des Malkioni en est un autre. Comme dans la vieille histoire des aveugles et de l'éléphant (l'un sent la trompe, l'autre l'oreille, l'autre la patte, etc.

Ces aperçus renvoient à des vérités plus profondes. Aux Runes. Mais les mythes nous permettent d'entrer en contact avec elles. Ce sont des canaux qui nous permettent de faire l'expérience de l'ineffable en des termes que nous pouvons comprendre.


Notes 7T: Rappel d'une règle de base dans RQG:
. une perte de Point de Magie est toujours temporaire.
. une perte de Point de POU est définitive. Le PJ perd un peu de son âme.
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 5765
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Les Parallèles Historiques Glorantha - Terre

Glorantha est un cadre de type Âge du Bronze. Les gens utilisent le bronze au lieu du fer, utilisent des charrues à bœufs, etc. Mais c'est une version fantastique de l'Âge du Bronze, pas un cadre historique situé dans le monde réel. Nous avons des pièces d'argent, beaucoup d'écriture, le transport par bateau entre les continents, et des chauves-souris géantes volantes.

En bref, il y a des analogies historiques du monde réel à utiliser, mais ce ne sont que des analogies et des sources d'inspiration - reconnaissez leurs limites. Glorantha est une fantaisie, pas une simulation historique.

De temps en temps, quelques personnes tentent d'imposer une simulation historique à Glorantha, mais cela ne fonctionnera pas. Utilisez le monde historique comme modèle, mais sachez quand l'ignorer au profit de la fantaisie.

7Tigers:

Glorantha possède une ambiance Péplum Mythique.

C'est un monde où vous priez les dieux (qui existent et que vous pouvez même rencontrer), parlez à l'esprit de votre célèbre ancêtre, broyez le crâne des chèvres du Chaos, utilisez votre magie (tout le monde en a) pour arrêtez le saignement de votre jambe (gauche) coupée.

Plus généralement, les parallèles utilisables Glorantha - Terre des groupes géographiques sont:
. Orlanthi : Grecs de l'Iliade, avec des querelles et des raids constants, avec des morceaux de Thraces / Celtes de la mer Noire
. Lunars : D'avantage anciens Grecs (Macédoniens) & Perses que Romains, et avec des armes de destruction massive (la Chauve-Souris Pourpre par exemple)
. Dara Happiens : Mésopotamiens (Assyriens / Hittites / Babyloniens)
. Esroliens : Minoens (matriarcat autour de la Terre)
. Praxiens : Cavaliers nomades sur des bêtes exotiques, vivant dans un désert apocalyptique (type Mad Max)
. Piquiers du Dôme Soleil : Spartiates au Far West
. Peuple des Pâturages : Vieux Magyars / Scythes

Détails dans le fil:
viewtopic.php?t=15349
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 5765
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Le Saviez-Vous: Glorantha Trivia

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

La Langue Marchand

La Langue Marchand permet à un groupe de Sartarites, de Praxiens et de Lunars de communiquer entre eux. Il suffit d'une compétence minimale en Langue Marchand pour faire passer des concepts de base (« combien d'argent pour des moutons ? ») et presque tout le monde peut commencer avec une compétence minimale.

Il existe de nombreuses lingua francas dans le monde réel. Ma source d'inspiration préférée est la langue des signes indienne, qui était utilisée par quelque 37 langues différentes appartenant à 12 familles linguistiques différentes, notamment pour le commerce. Elle était déjà bien établie avant l'arrivée des Européens aux Amériques. Il permettait à un Zuni de commercer avec un Tête-Plate ou un Ojibwa, alors qu'aucun de ces groupes ne partageait la même famille linguistique, ni la même unité politique.

Ce vieux film de 1930 la montre en action :
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Indi ... 1930).webm
Répondre