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Ian Cooper: Les frontières entre clans sont fluides

Lorsque Jeff, Greg et moi avons travaillé sur le matériel de Sartar pour HeroQuest Glorantha, une chose est devenue claire : King of Sartar / HeroWars avait donné l'impression que les terres d'un clan avaient des frontières très distinctes des autres clans et se mélangeaient très peu. C'est un peu un malentendu.

Prenons le cas le plus simple. Votre clan vit dans une vallée. De l'autre côté de cette crête se trouve un autre clan qui vit dans une autre vallée. Pendant la Saison du Feu, vous faites paître votre bétail sur les collines. Maintenant, bien que la vallée soit probablement "votre clan", les sommets des collines sont probablement revendiqués par les deux clans. Les gens qui s'occupent des animaux dans les collines se rencontreront probablement. Ce qui se passe, fête ou dispute, dépend de vos relations. Mais cette zone est probablement contestée.

Disons que vous vivez dans les plaines, comme pour la Vache Rouge. Une grande partie de vos limites pourraient bien être des lignes de rivière. Maintenant, les terres le long des rivières sont des prairies, bonnes pour faire du foin pour l'hiver. Et c'est une bonne source d'eau. Les villages se regrouperont donc des deux côtés de la rivière. Et parce que les gens ont besoin de traverser les rivières, beaucoup auront des points de passage à gué ou même des ponts en bois. Et les gens vont traverser à ces points pour visiter d'autres villages. Là encore, la fête ou la lutte dépend de votre point de vue.

Imaginez que vous avez une petite ferme de votre côté, mais que de l'autre côté du gué il y a un grand village, avec un potier. Et vous voulez un pot. Allez-vous aller jusqu'au village du chef de tribu, jusqu'au maître potier de votre clan ? Ou allez-vous faire un saut chez le potier de l'autre village ?

Et parce que vous n'avez peut-être pas d'argent, mais que vous travaillez dans une culture basée sur le troc, vous avez peut-être un réseau d'obligations envers les gens de ce village. C'est peut-être pour cette raison que vos femmes viennent souvent de ce village et peuvent rentrer chez elles pour voir papa et maman et emmener les petits-enfants pour la journée.

Et du coup, vous ressemblez fichtrement à une ferme isolée de ce village!

Et bien sûr, c'est pour cela que les querelles sont si terribles, parce que souvent les gens tuent quelqu'un avec qui ils se sont assis et ont fumé sous leur porche la saison dernière

Beaucoup de villages, beaucoup ou certaines parties des terres de votre clan, ne sont pas aussi gravés dans le marbre que les gens le pensent.

Et cela vous donne beaucoup plus d'options pour un jeu, si vous vous promenez dans les rues boueuses du village, et que vous vous faites interpeller par cet idiot de Yelmalio, alors qu'il est d'un autre clan qui vient chercher des pots avec sa famille, il y a beaucoup plus de possibilités ludiques qui s'ouvrent à vous..

Enfin, quand nous parlons de tula, nous parlons des espaces sacrés que votre clan possède à l'intérieur de cette terre, et non de l'ensemble des terres de votre clan.

J'ai jamais eu l'impression que dans King of Sartar / HeroWars l'on parlait de frontière rigide et stricte, Dans Sartar Kingdom of Heroes pages 34 :
Clan Territory
The clan is a social unit, not a geographical boundary. Lands belonging to one clan overlap with those of another, more than one clan often shares villages, and members of different clans interact on a daily basis; disputes between clans occupy much of the business of the tribal assembly. Every clan controls certain sacred places – called the clan tula – that belong exclusively to that clan. These places are holy to the wyter and ancestors, and are zealously defended.

Traduction perso :
Territoire du clan
Le clan est une unité sociale et non une limite géographique. Les terres appartenant à un clan se chevauchent avec celles d'un autre, plus d'un clan partageant souvent des villages et des membres de différents clans interagissant quotidiennement; les conflits entre clans occupent une grande partie des affaires de l'assemblée tribale. Chaque clan contrôle certains lieux sacrés - appelés tula de clan - qui appartiennent exclusivement à ce clan. Ces lieux sont sacrés pour les ancêtres et les guerriers, et sont défendus avec zèle.


Cela me semble clair. mais c'est bien qu'il en reparle pour RuneQuest.

L'appartenance à un Clan, par Jeff Richard (du Sartar Homeland Sourcebook):

Les gens peuvent devenir membres d'un clan par la naissance ou rejoindre un clan par mariage ou adoption.
Les clans peuvent être patrilinéaires, matrilinéaires ou mixtes :

• Patrilinéaire : dans un clan patrilinéaire, une personne appartient au clan de son père.

• Matrilinéaire : Dans un clan matrilinéaire, une personne appartient au clan de sa mère.

• Mixte : Dans un système d'ascendance mixte, une personne appartient au clan de son parent de statut supérieur.

Le système de descendance mixte est le plus courant chez les Sartarites, mais tous les systèmes peuvent être trouvés chez les Orlanthi.
Tous les membres adultes d'un clan sont marqués de tatouages distinctifs qui les identifient comme membres de ce clan.

Il est donc rarement nécessaire de recourir à un nouveau grand rituel magique pour adopter un étranger dans le clan - c'est une procédure courante. L'étranger est amené au Cercle du clan lors d'une réunion avec son parrain, il y a une délibération, puis le clan décide de ce qu'il doit faire. S'ils sont d'accord, il y a une simple cérémonie au cours de laquelle le nouveau Non Adulte est reconnu comme faisant partie du clan.

Une fois que vous avez été adopté dans un clan, vous avez généralement le statut de Non-Adulte :
Le statut de non-adulte s'applique aux enfants ou aux personnes adoptées dans le clan. Il est conféré à tous les enfants nés de parents Orlanthi, ou est accordé aux étrangers qui sont parrainés et qui remplissent divers critères pour rester dans la société. Un non adulte a peu de responsabilités et des privilèges minimes. La condition de base est que le non-adulte soit obéissant, et en retour, il reçoit protection et subsistance. L'adhésion d'un non-adulte commence alors que l'enfant est encore in utero, et est accordée sept jours après la naissance lors d'une simple cérémonie qui est l'occasion d'une grande joie pour les participants. Les étrangers adultes qui souhaitent devenir membres doivent suivre un premier rite, une période d'instruction d'au moins six mois et un Rite d'Anniversaire qui fait d'eux des membres non adultes du clan.

MAIS bien sûr, les membres du clan peuvent se réunir et en décider autrement. Le Cercle du clan peut décider de renoncer à l'exigence du premier rite ou le Prêtre du clan peut simplement proclamer qu'il l'a accompli. Beaucoup de choses qui se passent au niveau du clan se résument en gros à ce que les membres du clan sont prêts à accepter.

> quel est le statut typique d'un guerrier de la maison du chef qui n'est pas autrement considéré comme un membre du clan par naissance ou mariage (par exemple un Carl de la maison) ? Sont-ils généralement considérés comme des invités adultes, adoptés, non adultes ? (Je me rends compte que la plupart d'entre eux sont nés dans le clan, mais les exceptions sont probablement surreprésentées parmi les PJs).

Ils appartiennent à un autre clan mais servent le chef à titre personnel. Ce genre de choses arrive tout le temps.

> Comment devenir adulte dans un clan ?

Les enfants deviennent adultes après une cérémonie d'initiation formelle, dont certaines parties sont les secrets les plus intimes du clan. Le processus comprend une période préparatoire d'orientation et d'éducation, une période de temps passée avec les seuls initiateurs, un test solennel de l'individu qui culmine généralement par une quête de vision, et une cérémonie finale qui transforme le non adulte en membre à part entière de la société. La gravité de l'événement ne peut être sous-estimée. Autrefois, l'échec à l'épreuve féroce de l'initiation en milieu sauvage entraînait la mort des jeunes qui échouaient. Chez les Sartarites modernes, avec des rites mixtes et une cérémonie désacralisée, l'échec n'entraîne normalement que l'expulsion et la mise hors la loi de l'enfant.

Mais pour les étrangers d'âge mûr qui ont été adoptés, je suppose que c'est moins formel. Environ six mois de "probation" pendant lesquels ils apprennent à travailler, à servir et à se comporter en tant que membres du clan. Puis un Rite d'Anniversaire où ils sont accueillis comme des citoyens à part entière.

Jeff Richard:

Notes sur l'organisation des tribus et des clans (pour la Boite de Sartar)



Le Rex est le chef de la tribu. Il ou elle est le chef du culte d'Orlanth, le chef de guerre, et la personne qui parle avec l'esprit tribal.

Bien que des prêtres individuels puissent se trouver dans le cercle triball, ils y sont généralement en tant que représentants des temples principaux. Lors de l'assemblée tribale, tous les prêtres peuvent exercer l'influence qu'ils veulent et qu'ils ont.

Boite Sartar: Jeff Richard & Matt Ryan pour la preview de la carte des tribus de Sartar (1625/26):



Il y a donc 157 clans à Sartar (sans compter les Telmori et les Pol-Joni bien sûr), avec une population moyenne d'environ 900 membres. 600 sont des adultes.
La tribu moyenne de Sartar compte 6100 membres, répartis en environ 7 clans.

Le clan sartarite moyen compte environ 600 adultes. Parmi eux, 180 servent dans la milice. Environ 40 adultes appartiennent à l'aristocratie clanique des prêtres et des thanes (et leur famille immédiate), environ 400 sont des membres libres à part entière, environ 100 sont des locataires semi-libres et des personnes à charge, et environ 60 sont non-libres.

Sur ces 600 adultes, environ 200 sont des initiés d'Orlanth, 200 autres sont des initiés d'Ernalda. 30 sont des initiés de Yelmalio, et 30 sont des initiés des Sept Mères. 18 sont des initiés d'Issaries et 18 sont des initiés de Humakt. 12 chacun sont des initiés de Chalana Arroy, Lhankor Mhy, Daka Fal, et Taureau Tempête. Il y a 6 initiés de Maran Gor, Babeester Gor et Eurmal. Il y a encore 30 autres initiés qui n'entrent dans aucune des catégories ci-dessus.

Pour la cartes avec le détail des clans de Sartar, voir:
https://deadcrows.net/forum/viewtopic.php?f=31&t=15234

Jeff Richard:

REJOINDRE UN CLAN

Bien que l'origine de chaque clan remonte à un événement fondateur commun, à un esprit ou à une autre occasion qui a forgé le clan, des personnes extérieures peuvent rejoindre un clan et le font souvent. C'est tellement courant que de nombreux clans ne comptent qu'une minorité de membres ayant une parenté biologique avec la fondation originale. Un nouveau membre doit être "adopté" par un autre membre (souvent un chef de clan) et jurer fidélité à l'anneau du clan, se plaçant sous sa protection et promettant de soutenir le clan contre tous les autres. Le nouveau membre est introduit dans le culte du clan et devient au moins un membre laïc du culte local d'Orlanth et d'Ernalda, et s'engage envers les divinités et les esprits patrons du clan. Cela place le membre sous la protection magique de l'esprit du clan, mais l'expose également à des représailles s'il trahit son serment. Si l'étranger le mérite, il peut recevoir des terres ou d'autres droits. Dans le cas contraire, il est censé être le locataire de quelqu'un d'autre.

Ce processus est très flexible et peut être faussement informel, jusqu'à ce que les engagements et les serments aient lieu. Ceux-ci sont surveillés par les esprits et les dieux, et il est évident pour toutes les personnes présentes qu'il s'agit d'un événement important, voire dangereux.

QUITTER UN CLAN

Quitter un clan et renoncer à ces liens a des conséquences similaires à celles de l'abandon d'un culte. Les esprits du clan deviennent hostiles et peuvent attaquer ou maudire ceux qui ont renoncé aux liens de parenté. Ces esprits s'en prendront particulièrement aux anciens membres de l'anneau clanique qui abandonnent leur clan.

Il est possible pour les membres d'un clan de le quitter avec l'autorisation du conseil du clan. Cela se produit généralement lorsqu'il y a un désaccord généralisé au sein d'un clan et que le clan se divise pour éviter un bain de sang. Les termes de la désolidarisation sont généralement convenus et les anciens membres du clan peuvent partir sans que l'ancien clan ou ses esprits ne leur en veuillent.

Voir également plus haut:
https://deadcrows.net/forum/viewtopic.p ... 864#p19864

Jeff Richard:

Q : Que se passe-t-il si vous épousez quelqu'un d'un autre clan ?

R : Lorsque vous épousez quelqu'un, vous restez dans votre clan. Votre conjoint reste dans son clan. Les mariages sont des liens essentiels qui unissent les clans.

Q : Que se passe-t-il si le clan de votre conjoint entre en conflit avec votre clan ? Êtes-vous obligé de prendre les armes contre eux ? Que se passe-t-il si vos enfants font partie du clan de votre conjoint et non du vôtre ?

R : Si le clan de votre conjoint est en querelle avec le vôtre, il y aura des tensions ! Et si vos enfants appartiennent à l'autre clan, c'est encore pire.
C'est de là que vient la tragédie

Q : Qui décide du clan auquel appartiennent les enfants ? Le père ? La mère ? Les enfants eux-mêmes ? Ou simplement le lieu où ils ont été élevés ?

R : Généralement la localité du mariage, telle que définie dans le contrat de mariage. Le mariage en lit ne s'accompagne pas d'un contrat, et donne les enfants au clan de la mère.
Il est possible qu'un couple ait des enfants dans l'un ou l'autre clan s'il a un mariage temporaire en série avec une localité alternée. Regardez Sartar et la reine du cheval à plumes pour un exemple.

Et c'est pourquoi les mariages interclans sont utilisés pour essayer de désamorcer la possibilité d'une querelle en premier lieu : "Nous ne pouvons pas nous quereller avec les voisins parce qu'un quart de nos fils/filles/tous nos enfants sont mariés à des membres de ce Clan, et ils seraient au mieux mis dans une situation délicate, et au pire, otages ou même les premières victimes."

Et rappelez-vous aussi que vous connaissez ces gens. Vous avez des liens de parenté avec eux. Bien sûr, tu appartiens au clan Jereni Bird, mais papa est du clan Duroli, tout comme tes oncles et tes cousins préférés. Et si vous avez un problème, vous pouvez aussi demander de l'aide au clan Duroli.
Les clans ne sont pas hermétiques comme ils étaient présentés dans Thunder Rebels!

A propos du type de mariage:
Sept classes de mariage sont reconnues :
1. Mari et femme. Les deux participants ont des biens, un statut et des responsabilités égaux. La femme s'installe dans la maison de son mari, et les enfants appartiennent à son clan.
2. Mari et sous-femme. Le mari a plus de statut et de biens, et par conséquent, il a plus son mot à dire sur ce qui se passe. La femme s'installe dans la maison de son mari, et les enfants appartiennent à son clan.
3. La femme et le sous-mari. La femme a plus de statut et de biens, et par conséquent plus de poids dans la prise de décision. L'homme s'installe dans la maison de sa femme, mais les enfants appartiennent à son clan.
4. Le mari esrolien. La femme a plus de statut et de biens que le mari. L'homme s'installe dans la maison de sa femme, et les enfants appartiennent à son clan.
5. L'épouse ou l'époux d'un an. Il s'agit d'un mariage temporaire, renouvelable après un an, sous réserve des conditions énumérées ci-dessus.
6. Épouse ou mari de lit. Aucun bien ne change de main, à l'exception des biens accordés publiquement avec témoin. Les enfants sont élevés par l'individu qui n'est pas nommé dans le titre. Ainsi, un mari de lit n'est pas responsable de l'éducation des enfants.
7. Le conjoint d'amour. Aucun bien ne change de main, même celui qui va aux enfants du couple. Un vœu de monogamie pour son propre intérêt, ou pour l'amour romantique. Les enfants vont dans le clan du père.

Complément au message ci dessus

Jeff Richard:

Divorce

En général, le cadre légal/magique du mariage sera déterminé par les cultes concernés.

Orlanthi

Ainsi, pour la plupart des Orlanthi, Ernalda va établir le cadre du mariage. Cela place la femme au centre, crée des mariages annuels et exige que le mari et la femme (et leur famille) fassent des promesses tangibles l'un envers l'autre (le mari fournit la protection et l'aide, la femme fournit les bénédictions de vie et de soutien). N'oubliez pas que le mariage est en grande partie une question de responsabilité sociale. Le but et l'objectif de tous les mariages étaient destinés à la reproduction et/ou aux alliances politiques. La grande contribution d'Orlanth est d'ajouter l'honneur au mélange et d'en faire la règle pour son grand et tentaculaire réseau de compagnons, de parents et d'adeptes. Aucun des dieux ne s'attend à ce que le pouvoir de créer la vie soit exclusif au mariage - et les hommes et les femmes peuvent prendre des amants ou des concubins (ou même des conjoints supplémentaires) tant qu'ils peuvent encore faire ce qu'ils ont promis de faire. Les nobles prennent souvent plus d'un conjoint. Le divorce peut être initié par l'une ou l'autre des parties, mais il peut y avoir des conséquences légales au divorce (propriété, relation de parenté, etc.) plutôt que de simplement laisser l'année expirer.

Les clans et les groupes de parenté concluent des alliances avec d'autres groupes de parenté. Vous pouvez n'être qu'un fermier libre avec le clan Orlmarth, mais une alliance avec une famille Ernaldori peut vous apporter un soutien supplémentaire, des alliés, une protection, une assistance juridique, un accès aux temples, des richesses, etc. Comme nous l'avons appris dans les parties des Seattle Farmers, ces familles de fermiers libres sont tout aussi politiques que les groupes de parenté nobles. Et elles ont encore plus besoin d'alliés.

Les concepts terrestres d'"amour" et de "loyauté" s'appliquent bien sûr, mais pour la plupart des cultures anciennes, le mariage est une activité fondamentalement sociale et de groupe. L'amour romantique menant au mariage se produit bien sûr - et Orlanth Aventureux l'encourage certainement plus que Ernalda, Yelmalio, Yelm, etc - mais ce n'est pas la norme. La norme est d'avoir un mariage avec un autre groupe de parenté qui a été arrangé par ou au moins en consultation avec votre parenté.

En passant, je pense que l'on peut dire qu'Orlanth Aventureux est le patron de l'amour romantique. Tout comme Uleria.

C'est peut-être pour cela que les Dara Happan représentent Orlanth et Uleria ensemble.

Lunars et Dara Happans

En Dara Happa, c'est Yelm qui établit les règles. Le mariage est négocié entre l'homme et la famille de sa future épouse. Dendara fixe les attentes de la femme - elle doit servir son mari, lui apporter soutien et amour. Yelm exige que le mari traite sa femme de manière juste et loyale. Un mari peut prendre plus d'une épouse, mais il doit apporter à chacune soutien et amour. Il n'y a pas de divorce sans motif, et ce motif doit être accepté par les dieux - en général, c'est parce que le mari est violent ou que la femme est infidèle.

Dans les villages agricoles péloriens, Lodril et Oria fixent les règles.

Les citoyens Lunars (membres des cultes Lunar) peuvent se marier et divorcer comme bon leur semble - du moins dans l'Empire Lunar. Si un mari et une femme ne peuvent pas vivre ensemble, au lieu de mener une vie misérable et de nourrir davantage de jalousie, de colère et de haine, ils devraient avoir la liberté de se séparer et de vivre en paix. Il peut y avoir des ramifications légales concernant la propriété et les groupes de parenté, mais en fin de compte, le mariage est une question de droit civil.

Soit dit en passant, il n'y a rien de "nouveau" dans l'Empire Lunar. La société Lunar existe depuis près de quatre siècles, et la résistance aristocratique de Dara Happan a été brisée il y a trois siècles et demi. Depuis plus d'un siècle, cette aristocratie Dara Happan est presque entièrement lunarisée. Ainsi, bien qu'il existe sans aucun doute de nombreuses familles qui insistent sur le fait qu'elles sont de vieux traditionalistes et qui insistent fièrement pour que leurs femmes refusent d'initier un divorce, légalement, tout ce qu'une femme doit faire est de rejoindre le culte dominant de l'Empire Lunar, qui se trouve être le pilier principal de l'empire, et qui est dirigé par l'Empereur Rouge lui-même.

Ainsi, les traditionalistes solaires qui renient leurs filles parce qu'elles ont rejoint le culte dominant de l'Empire Lunar - qui est dirigé par le Prêtre Suprême de Yelm qui se trouve être le petit-fils de Yelm - ne seront pas un nombre très important dans le Giron Lunar du 8ème Déclin.

Yelmalions et le Comté du Soleil (par MoB)

Nous savons que le divorce dans la société yelmalio est non seulement autorisé mais parfois obligatoire, comme le décrit Biturian Varosh dans Cults of Prax :

Alors que les Yelmalions préparaient leur cercle, l'un de mes compagnons, un guerrier haut-lama nommé Gorali, m'a parlé, expliquant que les cinq hommes et femmes du cercle étaient des maris et des épouses, ordonnés cinq ans auparavant, et que maintenant leur religion exigeait qu'ils abandonnent leurs mariages pour le sacerdoce.

Ou comme il est expliqué dans le texte du culte : "...s'ils (les prêtres de la Lumière) ont des épouses qui sont initiées ou de niveau runique dans n'importe quel culte de la Terre, ils doivent divorcer exactement cinq ans après avoir prononcé leurs vœux sacerdotaux. Cela symbolise la séparation du Ciel et de la Terre lorsque l'Air les a déchirés".

J'en déduis que le divorce est une chose courante dans le Comté du Soleil, il suffit de trouver un Orlanthi comme co-répondant.

Jeff Richard:

Adhésion à un Clan

On peut devenir membre d'un clan à la naissance ou par adoption. Les clans peuvent être patrilinéaires, matrilinéaires ou mixtes :

. Patrilinéaire : dans un clan patrilinéaire, une personne appartient au clan de son père.

. Matrilinéaire : dans un clan matrilinéaire, une personne appartient au clan de sa mère.

. Mixte : dans un système d'ascendance mixte, une personne appartient au clan de son parent ayant le statut le plus élevé.

Le système d'ascendance mixte est le plus courant chez les Sartarites, mais on trouve tous les systèmes chez les Orlanthi.

Tous les membres adultes d'un clan sont marqués par des tatouages distinctifs qui les identifient comme membres de ce clan.