Studio Deadcrows

Jeff Richard:

La Nature du Matriarcat Esrolien

Comme le disent les règles de base, les Orlanthi considèrent les hommes comme des êtres émotifs, souvent violemment passionnés, et les femmes comme des êtres plus pratiques et vengeurs. Dans une société héroïque comme Sartar, où les dirigeants sont censés être non seulement des chefs de guerre mais aussi des guerriers, tout cela est positif. Pensez à Alexandre le Grand, Achille, Héraclès, Cu Chulainn ou Rustam - tous sont des héros émotifs dont les passions souvent violentes les amènent à la grandeur ou à la tragédie (ou les deux). C'est la façon de faire des Orlanthi.

C'est aussi la vision esrolienne des sexes. Mais la leçon à en tirer est qu'il vaut mieux que les femmes soient les souverains ultimes plutôt que les hommes. Selon le mythe esrolien, après que les chefs martiaux des Vingkotlings ont déchiré leur monde par la guerre et les conflits de parenté, les Grands-Mères ont pris le pouvoir pour leur propre survie. Les guerriers et les chefs ont été pratiquement anéantis et les Grands-Mères ont dû diriger les survivants.

A l'Aurore, Esrolia était le centre du culte d'Ernalda, et ses prêtresses conservaient l'autorité. Il est assez facile de reconstituer la société Orlanthi avec Ernalda au centre, surtout si l'Unique Ancien assure sa protection. C'est ainsi que les prêtresses de la Terre devinrent le centre des réseaux de temples et de groupes de parenté, à la place des Seigneurs du Vent. Les Seigneurs du Vent étaient présents, mais ils n'étaient pas le nœud central. Chez les Heortlings, les Seigneurs du Vent étaient le centre, les prêtresses de la Terre étaient présentes, mais pas au centre.

Nous nous retrouvons donc avec un matriarcat. Les prêtresses de la Terre sont les chefs dominants, les différents cultes qui devraient normalement être le dieu dominant sont en concurrence les uns avec les autres pour avoir accès aux prêtresses de la Terre. Et tout cela est remarquablement stable - certainement plus stable que le système d'Orlanth ou de Yelm. Lorsque l'Unique Ancien a finalement été vaincu, les prêtresses de la Terre ont transféré leur loyauté à Belintar, qui a joué le rôle d'époux-protecteur d'Esrolia. Ce n'est qu'aujourd'hui, avec la disparition de Belintar, que le système s'effondre et que les prêtresses de la Terre doivent trouver un nouveau protecteur.

Notes:
Nous pouvons donc considérer le matriarcat esrolien comme un système dans lequel les passions violentes des hommes peuvent être guidées vers des objectifs socialement utiles par des femmes plus pratiques.

Lorsque nous pensons à l'armée esrolienne, il s'agit principalement de milices issues des cultes d'Orlanth, de Lodril et d'Argan Argar. Il s'agit principalement de fermiers, d'éleveurs, etc. Ils sont menés au combat par les chefs de leurs cultes.

Cependant, 20 à 30% des forces sont plus redoutables. Des guerriers à plein temps recrutés dans les cultes de Babeester Gor, Humakt, Maran Gor, Taureau Tempête et Yelmalio. S'y ajoutent de nombreux mercenaires non ésroliens, en particulier des adeptes sartarites du culte d'Orlanth Aventureux, qui forment une sorte de Garde Varangienne pour les reines de Nochet.

Traditionnellement, Belintar était le chef de guerre qui commandait tous ces groupes, car il était responsable de la défense du Pays Saint. Mais depuis 1616, Belintar a disparu. Ernalda n'est PAS une déesse de la guerre, et ses prêtresses font de piètres généraux.

Les mercenaires sont une partie très importante de la pensée militaire d'Esrolia - Esrolia est riche en argent après tout. Il est plus économique de payer quelqu'un d'autre pour se battre à sa place.

Et bien sûr, les Pirates-loups SONT également une excellente source de mercenaires.

Babeester Gor : beaucoup de cultes ne s'entendront pas très bien avec elle. Bien que BG s'entende très bien avec Orlanth, elle n'est pas amicale avec Humakt, Taureau Tempête, Yelmalio, et se méfie des trolls et des nains. Je pense qu'elle est généralement utilisée comme garde de réserve et troupe de choc, plutôt que comme chef de guerre.

En réfléchissant à la manière dont ces diverses forces sont dirigées, n'oubliez jamais que pendant trois siècles (jusqu'en 1616), la situation était claire : Belintar dirigeait l'armée. Il nommait sans aucun doute des officiers capables d'effectuer les tâches ordinaires.

Après 1616, il n'y a plus de Belintar. Et ceux dont l'autorité était directement dérivée de Belintar ont rapidement dû trouver une nouvelle base de soutien (culte ou parenté) ou perdre toute autorité.

La plupart des chefs principaux sont donc ceux qui sont capables de diriger le contingent de leur culte. Par exemple, dans le nord de l'Esrolia, il s'agira probablement d'une combinaison de Voix des Tempêtes, de Prêtres de l'Ombre, des Promises de la Hache, des Épées, et peut-être d'un Seigneur du Vent Vinga à l'occasion. Il n'y a pas de préférence pour les hommes ou les femmes en dehors de la structure du culte. Ils sont tous censés servir les prêtresses de la Terre, mais c'est généralement un officier de confiance (souvent un mari, un frère ou un fils) qui est nommé chef de guerre.

Harald Smith:
Donc, celui que les reines des différentes villes/régions choisissent. Lors du siège de Nochet et de la bataille du Gué de Pennel, Samastina a choisi le roi Broyan de Citadelle blanche comme champion et chef militaire. À la mort de ce dernier en 1625, elle doit désigner un nouveau chef. En Rhigos/Esrolia du Sud, la Demivierge s'est alliée au seigneur de guerre de Porthomeka comme chef militaire. A Kosh/Terre de Longsi, le chef militaire est l'époux de la reine de Kosh, Velentru.

Q:
Dans quelle mesure l'Unique Ancien était-il considéré comme un aspect/représentatif d'Argan Argar ?

Jeff Richard:
L'Unique Ancien était le fils d'Argan Argar ET de la Déesse du Grain Esrola. Cela le rend un peu différent - il n'est pas le mari d'Ernalda mais son parent. Son plus jeune cousin en fait. Ce qui place l'Unique Ancien dans une catégorie différente de celle des autres maris protecteurs.
Bien sûr, il peut faire appel à son puissant père et aux pouvoirs de l'Enfer, mais il est aussi un proche parent à part entière. Ce qui est plus directement utile que l'aspect Argan Argar (AA est toujours très utile comme allié, mais l'UA est plus qu'un représentant de son père).

Q:
Les Prêtresses de la Terre ont-elles moins ou plus d'ennemis à affronter que les Orlanthi et les Yelmiques ? D'autant plus que le fait qu'elles soient moins agressives signifie que d'autres pourraient les considérer comme des proies plus faciles ?

Jeff Richard:
Toutes sortes d'entités menacent la Terre sans même se considérer comme hostiles : Kyger Litor, Zorak Zoran, certains Dieux de la Mer, Valind, et même des divinités amies comme Taureau Tempête ou Humakt. Et c'est sans compter les vrais ennemis de la Terre comme les Seigneurs de la Terreur. La Terre a besoin de beaucoup de protection - la richesse attire les ennemis !

Jeff Richard:

Belintar, Protecteur du Pays Saint

Pendant près de trois siècles, Belintar a été le Dieu-Roi du Pays Saint. Belintar a vaincu et tué l'Unique Ancien, l'a renversé et a reçu la reconnaissance de tous les principaux cultes du Kethala. Et bien qu'il ait pris de nombreuses incarnations au cours des siècles, Belintar a été le souverain permanent (plus encore que l'Empereur Rouge).

Belintar n'a jamais créé d'"État" pour gouverner le Pays Saint. Il n'en avait pas besoin. C'est lui qui a assuré la cohésion du pays et c'est de lui que ses auxiliaires ont tiré leur autorité. Belintar protégeait le Pays Saint (c'est-à-dire qu'il dirigeait l'armée), intercédait auprès des dieux (c'est-à-dire qu'il servait de grand prêtre supra-culte) et rendait des décisions entre les groupes (mais rarement entre les individus).

En tant que dieu incarné dans le monde associé à tous les principaux cultes du Pays Saint, Belintar était sa propre base de pouvoir. Si le Pays Saint était menacé, il convoquait les milices et les temples, nommait des assistants pour recruter des mercenaires et menait l'armée à la guerre. Belintar était un peu comme le Dr Manhattan et je pense qu'entre 1320 et 1616, il n'a été confronté qu'à une seule crise militaire grave. C'était en 1605, lorsque l'Empereur Rouge a mené l'Armée Lunar dans une invasion sur plusieurs fronts du Pays Saint. Bien que la feinte des Tarshites sur le Pays d'Heort non défendu ait été une victoire Lunar presque totale, Belintar et son armée ont mis en déroute l'Armée Lunar lors de la Bataille du Mur de Soutènement.

N'oubliez pas qu'il s'agissait d'une véritable invasion de l'Armée Lunar, dirigée personnellement par l'Empereur Rouge. Les Praxiens, les tribus maniriennes, les gangs de trolls de mer occasionnels ne représentent qu'une menace minime pour Belintar et peuvent être traités localement. Belintar a construit des fortifications pour faire face aux Praxiens, qui abritent désormais les seigneurs de la Marche. Et ainsi de suite.

Mais ce système s'est effondré en 1616. Lorsque Belintar est mort et n'est pas revenu, tous les arrangements qui dépendaient de son pouvoir se sont rapidement effondrés. L'inertie et le ruban adhésif ont permis de maintenir certaines choses en place pendant quelques années, mais lorsque l'Empire Lunar a de nouveau envahi le pays en 1619, tout s'est effondré dès qu'une résistance s'est manifestée. La reine d'Esrolia conclut une alliance avec les envahisseurs, de nouveaux accords politiques furent conclus en Pays d'Heort et le Pays de Caladra s'unit sous l'autorité d'un nouveau roi. De 1622 à 1625, le roi Hendriki servit de chef de guerre pour Esrolia et le Pays de Heort, mais il fut tué par la magie Lunar.

Notes:
Dans le Temps des Dieux, il est possible de coexister éternellement avec tout ce qui est bon et mauvais. Mais dans le Temps, les choses qui durent éternellement sont toujours mauvaises !

Mais je pense que c'est quelque chose que les fans trouvent difficile. Dans Glorantha, les choses dans le Temps finissent par se terminer. L'Unique Ancien, Belintar, l'Empire Lunar, le Ban des Syndics, et même la Principauté de Sartar. Ces choses ont une bonne durée de vie, mais ne durent pas éternellement.

Belintar doit être rayé de la carte pour que tout se mette en place. Il est le bouchon qui maintient les choses en place. S'il est présent, nous n'aurons pas l'histoire. C'est quelque chose que Greg m'a vraiment enfoncé dans la tête.

Soit dit en passant, Belintar n'est pas un super-héros. Il était un dieu incarné dans le monde ordinaire. Les choses qu'il a faites font paraître banales même les actes de Harrek et de Jar-eel. La destruction du Château de Verre Noir, des Collines de Plomb, le détournement de la Rivière Crique-Ruisseau, l'élévation de la Cité des Merveilles et la Bataille du Mur de Soutènement sont autant d'actes véritablement divins.

Q:
Comment le Compromis le permet-il ?

Jeff Richard:
C'est en partie un mystère - les origines et la véritable identité de Belintar sont un grand mystère. Elles ont échappé à l'UA et à des générations d'érudits, et il est probable qu'elles échapperont également à nos efforts.
Mais ce que l'on sait, c'est que le Tournoi des Maîtres de la Chance et de la Mort mettait régulièrement en contact le monde divin et le monde matériel dans le Pays Saint. Cela a certainement joué un rôle clé dans la prospérité à long terme et le succès magique du Pays Saint, même si cela n'explique pas qui était Belintar ni comment il a fait ce qu'il a fait.

Riche Villa Esrolienne, par Olivier Carignan, pour Assassin's Creed Odyssey

Autre Riche Villa Esrolienne, par Olivier Carignan, pour Assassin's Creed Odyssey

Jeff Richard:

Cultes Solaires en Esrolia

Le Soleil est vénéré en Esrolia (comme dans de nombreuses contrées humaines). Cependant, les cultes solaires n'y sont pas particulièrement influents. Yelm est trop éloigné pour être vénéré directement, et le Dieu Soleil est vénéré en tant qu'associé d'Ernalda ou des cultes locaux du feu et du ciel. Parmi ces cultes, Lodril est le plus important, avec son grand volcan bien visible depuis Nochet et d'autres villes.

Environ 1 adulte esrolien sur 20 est initié aux secrets de Lodril. Yelmalio, quel que soit le nom qu'on lui donne, est d'une importance secondaire. Environ un adulte sur cent est initié à ses secrets.

Notes:

Ernalda n'est PAS une déesse du soleil. Pas besoin d'être un Érudit de l'Ambigu pour le prouver. Elle est LA déesse de la Terre et dans Glorantha, ce n'est pas une association qui peut changer. Les Érudits de l'Ambigu ont essayé de prouver qu'Ernalda est Dendara et ont échoué. Les deux déesses ont rejeté l'identification.

Il y a des Esroliens qui vénèrent le Soleil, mais ils le font à travers Yelmalio, les Faibles Feux, ou même par association avec Ernalda. Yelm est tout simplement trop éloignée, trop patriarcale et trop éclipsée par Orlanth en Esrolia pour avoir un culte local (cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de culte yelmite en Esrolia, mais il n'est pas d'origine locale).

En rappel:

A la base, l'objectif d'Esrolia dans le cadre de jeu est d'être une région où les déesses de la Terre sont primordiales. C'est l'Esrolia (qui fait partie d'une terre appelée à l'origine Ernaldela dans certains des premiers écrits de Greg). Le Vieux Tarsh a été conçu comme un lieu où les aspects les plus sauvages et les plus sanguinaires de la religion de la Terre étaient mis en évidence.

Dara Happa a toujours été la patrie des Solaires, et les tribus de chevaux les suzerains des Solaires. Après tout, les chevaux portent le Soleil dans le ciel. Ehilm était à l'origine le dieu du disque solaire, et lors de l'expansion de l'univers vers Peloria et la Passe du Dragon, le nom a été affiné pour devenir Yelm, puis Petit Yelm (alias Yelmalio).

Martin Helsdon

Empreinte Économique et Logistique d'une Ville Esrolienne

Une chose qui me fascine et m'impressionne dans Glorantha, c'est la profondeur de réflexion que Greg a manifestement consacrée aux aspects pratiques. Cela est devenu évident lors de l'écriture d'Armies & Enemies, où l'emplacement des villes et les distances entre elles reflétaient la vitesse de déplacement des armées et des caravanes marchandes.

J'essaie de développer la ville de Rhigos, et pour cela, il est important de connaître son empreinte économique et logistique. Évidemment, je dois faire des suppositions ; Jeff Richard pourrait me corriger, et la Nochet d'Harald Smith est à garder à l'esprit. Nochet et même Rhigos sont de grandes cités du monde ancien, et leur logistique est considérable, nécessitant une bureaucratie efficace, probablement au sein des Temples de la Terre.

Donc, mes hypothèses :
Une personne moyenne consomme 1,3-1,8 kg/jour – disons 1,5 kg par jour. Dans une année gloranthienne, cela représente 441 kg par personne (cette année plus courte est pratique). Supposons que ce soit principalement des céréales et des légumineuses. Il y a aussi du poisson, de la volaille et des animaux de boucherie, particulièrement les porcs, mais ignorons-les.

Pour une ville comme Rhigos, c'est beaucoup de nourriture ; et Nochet explose ces besoins.

Bien, donc combien d'hexagones sur la carte de l'Atlas d'Argan Argar ? Un hexagone fait 41,57 km², soit environ 4156,9219 hectares.

Nous arrivons à deux hypothèses majeures : l'utilisation des terres et leur productivité.
Nous devons réfléchir à la superficie réellement cultivée. Plus réalistement, même avec la magie de fertilité, au moins un tiers sera en jachère/utilisé pour des cultures non alimentaires comme le lin (ignorons la production d'huile de lin), ou les vignobles, vergers, etc. Supposons donc qu'un hexagone compte 2493 hectares cultivés.

La productivité est également délicate.
Dans notre monde antique, les rendements moyens annuels de blé dans l'Empire romain, en semant 135 kg/ha, étaient d'environ 1200 kg/ha en Italie et en Sicile, 1710 kg/ha en Égypte, 269 kg/ha en Cyrénaïque, 400 kg/ha en Tunisie, 540 kg/ha en Algérie, et 620 kg/ha en Grèce. Il faut soustraire les semences de l'année suivante du rendement, sinon les gens meurent de faim...

Pour l'Esrolia, utilisons le delta égyptien comme modèle.
Cela nous donne un rendement de 3 926 475 kg. Cela nourrit 8 903,57 personnes. Soustrayons les agriculteurs. Combien d'agriculteurs y a-t-il ? Complexe. Combien de personnes par hexagone ? "L'Esrolia est très densément peuplée – 'trop dense' disent beaucoup. Avec environ 200 personnes par kilomètre carré, elle est encore plus densément peuplée que la France médiévale." Cela donne environ 8314 personnes par hexagone. Arrondissons à la baisse pour tenir compte des villes à haute densité... à 7500 ? Cela signifie que chaque hexagone a un surplus suffisant pour environ 1403 personnes, donc une ville comme Rhigos a besoin d'environ dix hexagones pour la soutenir. Nochet nécessite au moins 71 hexagones pour la soutenir.

D'accord, cela semble faisable en examinant la carte... Mais...

Il y a un autre facteur. Le transport terrestre des céréales est coûteux – un auteur romain supposait que le coût doublait tous les 160 km. Nous pourrions donc supposer une augmentation de 5% par hexagone transporté. Les rivières sont utiles – elles annulent principalement cet effet. Pour Rhigos, le Gorphing et le Malthin ; pour Nochet, le Lykos, mais Rhigos est bien mieux desservie par les rivières. De plus, quelques hexagones 'Nochet' au nord de l'estuaire du Malthin trouveront plus facile d'acheminer leur surplus par bateau à Rhigos que de le transporter à Nochet ! Ha ha !

Cette augmentation de prix (ces charretiers et leurs animaux doivent être nourris) a un impact minimal sur Rhigos (ces rivières utiles) mais l'empreinte de Nochet s'accroît, peut-être d'une vingtaine d'hexagones. Toujours faisable, mais Nochet devient la bête qui consomme une grande partie du surplus du Nord de l'Esrolia, et en nécessite probablement du sud. Ha ha !

Mais : beaucoup d'hypothèses - superficie des terres produisant activement de la nourriture, taille de la population rurale, productivité réelle des terres.

Après cet exercice - encore une fois, compte tenu des hypothèses - l'Esrolia fonctionne.

Note: il n'y a pas de transport maritime majeur de céréales à cette époque, pour autant que je sache. Les céréales peuvent faire partie des marchandises transportées, mais il n'y a pas de grands navires céréaliers.

Ébauche par Mark Smylie:



Axel Johnston:
Je suppose que l'Esrolia est extrêmement fertile comparée au monde réel, car c'est la patrie d'Ernalda et elle aime son peuple.
Il y a probablement beaucoup de poissons de la Mer des Miroirs, et très certainement des algues cultivées et autres produits similaires que les hommes-poissons échangent contre des biens mieux fabriqués sur terre.

Martin Helsdon:
J'ai supposé que la fertilité de l'Esrolia était à peu près équivalente à celle du delta du Nil dans l'antiquité. Sans une analogie approximative, il devient impossible d'évaluer la logistique car avec trop de magie, toutes les estimations sont faussées. Comme mentionné, le poisson et les oiseaux (aquatiques) seront un facteur, mais j'ai décidé qu'ils ne seraient pas des contributeurs majeurs. La Baie a sa propre population d'hommes-tritons et d'hommes-poissons, et ils récolteront les eaux pour leur propre subsistance, surveillant la consommation des habitants terrestres - et si vous les contrariez, ils vous le feront savoir avec des filets déchirés et des bateaux chavirés.

Ricardo Shankland:
Excellente analyse ! Je pense qu'exclure la mer comme source majeure de nourriture pourrait être trop restrictif.
En écrivant sur Heortland, je me suis inspiré des techniques agricoles hawaïennes (il y a une bonne exposition au Pitt Rivers). Fondamentalement, avant le contact européen, les Hawaïens avaient une production alimentaire élevée avec moins de champs - développée parce que le sol s'érode. Cela signifiait que les mers et les montagnes moyennes-hautes étaient plus intensivement cultivées que les vallées ou les contreforts. Les Hawaïens construisaient des fermes d'ignames au-dessus de la limite des arbres sur les pentes des montagnes et construisaient des fermes piscicoles en pierre volcanique - ce qui rendait également ces communautés plus difficiles à déloger militairement.
Je pense qu'en étudiant les cultures non-méditerranéennes, nous pouvons penser différemment pour résoudre ce type de problème dans l'atlas - il n'y a aucune raison pour que Kethaela ne puisse pas être à la fois l'Égypte et Hawaï.

Martin Helsdon:
Eh bien, la mer est habitée par les hommes-poissons et les hommes-tritons. Il y aura du poisson pêché et échangé avec les habitants de la baie, mais ce ne sera pas une portion significative du régime alimentaire des habitants terrestres d'Esrolia. Pour les Insulaires, oui, et le saumon en saison, mais pas une source majeure de nourriture. Les habitants de l'eau prendront des mesures si les habitants terrestres prennent trop dans leur royaume.

Ricardo Shankland:
Pas nécessairement ! Dans ce que je suggère, les habitants terrestres ne pêchent pas au sens de prendre un bateau - ils pratiquent la pisciculture. C'est-à-dire qu'ils créent des récifs artificiels, clos, pour élever un grand nombre de poissons à l'abri des prédateurs marins. En fait, les travailleurs de ces fermes piscicoles sont probablement une combinaison de ludochs, d'hommes-tritons tolérants au sel et de Trolls marins cultivés. Cela n'entre pas en conflit avec la mer autant qu'il divise et conquiert - les espèces de poissons d'élevage contre les espèces non domestiquées.

Martin Helsdon:
Probable dans les Îles - je mentionne quelque chose de similaire dans Ships & Shores, mais pour l'Esrolia, je ne pense pas que ce serait significatif.

Ricardo Shankland:
Martin Helsdon, si je ne t'ai pas convaincu, c'est d'accord - ta Glorantha, tes règles mais convenons d'être en désaccord et je garderai mes fermes piscicoles autour de ma Notchet, Rhigos, Karse, Durengard, Talar Hold (et autres établissements de la Mer des Miroirs trop nombreux pour être mentionnés).

Martin Helsdon:
Je prends le canon comme référence.

Daniel Fahey:
Presque tous les habitants sédentaires ont toujours dépendu des céréales pour maintenir une population importante. Un peu de poisson et de viande, surtout pour les classes supérieures, peut aider, mais la plupart des gens vivent principalement de céréales.
Martin et moi avons lu sur le commerce antique des céréales - c'était très similaire au commerce moderne du pétrole - cartels, transport maritime international et enchères. Les céréales ont permis aux villes de croître. Quand le commerce s'effondrait, les villes diminuaient en taille.

Ricardo Shankland:
Je m'en remets à votre expertise à toi et Martin, et les cartels de céréales semblent d'excellentes inspirations pour des aventures, donc je ne les supprime pas. Je suggère que le poisson d'élevage pourrait être assez abondant pour compléter plus que le régime alimentaire de la classe supérieure et aider à soutenir la ville sans que chaque parcelle de terre arable soit cultivée - permettant peut-être même à Notchet de produire ce surplus de céréales à vendre. Je ne suis pas sûr que Notchet doive être une pure analogie 1:1 d'une ville dépendante des céréales, surtout si près de la baie. Glorantha a tellement de sociétés hybrides : Nordiques/Celtes/Grecs, Romains/Assyriens, Chrétiens Orthodoxes/Pythagoriciens, donc je suggère que Notchet pourrait avoir des Minoens/Égyptiens Anciens/Hawaïens.

Martin Helsdon:
Oh, j'ai des pêcheurs... Je m'attends à ce qu'il y ait des fermes piscicoles de style hawaïen dans les Îles de l'Est.

Ébauche par Mark Smylie:



Ricardo Shankland:
Belle image ! Et content d'entendre parler des Îles de l'Est J'aime toujours avoir des biomes juxtaposés dans Genertela - pourquoi sinon y aurait-il des Gorilles, des Dragons de Komodo, des Loutres Amazoniennes et des Rhinocéros laineux à quelques centaines de kilomètres les uns des autres ?

Daniel Fahey:
"Nordiques/Celtes/Grecs, Romains/Assyriens, Chrétiens Orthodoxes/Pythagoriciens, donc je suggère que Notchet pourrait avoir des Minoens/Égyptiens Anciens/Hawaïens."
Toutes ces cultures dépendaient fortement de l'agriculture, presque toutes des céréales.

Morgan Conrad:
Je n'ai pas vraiment d'intérêt dans le débat sur les fermes piscicoles. Mais je pense que Martin Helsdon et Daniel Fahey modélisent Glorantha trop étroitement sur les sociétés et technologies historiques terrestres. Glorantha a de la magie et d'innombrables esprits locaux qui pourraient améliorer la possibilité de, par exemple, fermes piscicoles. À moins qu'Ernalda n'ait une magie de modification génétique non encore décrite, les céréales sont pauvres en protéines. Le poisson serait un excellent complément au régime alimentaire Esrolian. Rappelez-vous que Bénir les Récoltes réduit en fait le besoin de fumier des animaux de pâturage, ce qui réduit la disponibilité des protéines (lait).
Glorantha a des élémentaires et de la magie, qui, à mon avis, permettraient aussi des avancées dans la navigation, l'irrigation et d'innombrables autres aspects de la vie auxquels peu d'entre nous ont même commencé à penser.

Martin Helsdon:
Les céréales ont formé la base et la composante majeure du régime alimentaire agricole humain pendant des millénaires, et sont associées à peu de maladies alimentaires, contrairement au maïs (pellagre) ou au riz (béribéri). Le poisson et autres viandes constituaient un ajout rare, souvent disponible lors des festivals. Aujourd'hui, environ deux tiers des gens souffrent de malabsorption du lactose - la consommation de lait n'est courante qu'en Europe du Nord et dans les lieux de colonisation nord-européenne. Il n'est pas sage de projeter les attentes alimentaires modernes sur les cultures anciennes, réelles ou imaginaires.

Morgan Conrad:
Pas seulement les attentes, mais les besoins. Le blé ne fournit pas toutes les protéines, donc il doit être complété par d'autres aliments comme les lentilles, le lait, les produits laitiers, le poisson ou les viandes. Une des raisons pour lesquelles les Européens du Nord sont plus tolérants au lactose que les autres est que le lait était une source majeure de protéines dans leur histoire. Le riz et le maïs ont des besoins en compléments légèrement différents.
C'est vrai, les céréales ont formé la base du régime alimentaire agricole humain pendant des millénaires. Mais si la pisciculture était particulièrement facile à faire à Glorantha, pourquoi ne pas l'utiliser ?
Cette discussion m'a donné une idée étrange pour un scénario Esroliien. Les Ernaldans lancent tellement de sorts de Bénir les Récoltes que les écoulements polluent la Baie de la Mer Miroir, causant des proliférations d'algues et d'autres problèmes écologiques.

Martin Helsdon:
J'ai noté que la consommation de lait est une mutation localisée ; je ne sais pas si les Kethaeliens peuvent boire du lait à l'âge adulte - ce n'est pas pertinent en Esrolia car les produits laitiers nécessitent beaucoup de terres.
Les lentilles sont une légumineuse importante - j'ai mentionné les légumineuses dans mon message original. Peut-être ne l'as-tu pas remarqué ? Il y avait une raison de les mentionner.
La viande et les produits laitiers nécessitent beaucoup plus de terres agricoles, significativement plus, donc en Esrolia avec sa forte densité de population, la viande est un complément, un régal rare pour la plupart de la population. Le poisson, pareil, car il n'y a tout simplement pas un énorme approvisionnement depuis la Baie de Choralinthor.
Les fermes piscicoles peuvent être présentes dans ta Glorantha, mais pas dans la mienne, et je ne trouve aucune référence à elles dans le canon. S'il te plaît, lance ton propre sujet sur le sujet.

Ricardo Shankland:
Tu n'as même pas besoin de magie pour faire de l'aquaculture - les rapports varient mais ceux auxquels je pense auraient produit environ 860 000 kg de poisson par an à partir de seulement 360 fermes qui seraient petites selon les standards actuels.

Michael O'Brien:
"Cette discussion m'a donné une idée étrange pour un scénario Esrolien. Les Ernaldans lancent tellement de sorts de Bénir les Récoltes que les écoulements polluent la Mer de la Mer Miroir, causant des proliférations d'algues et d'autres problèmes écologiques."
J'adore!

Martin Helsdon:
C'est tout à fait amusant jusqu'à ce que Choralinthor et sa prêtrise aquatique le remarquent et envoient une grande vague pour vous châtier. Demandez aux fantômes des Érudits des Dieux de Lylket le Décadent, frappés à la tête par le Seul Ancien, puis noyés par le Dieu de la Baie.

Jörg Baumgartner:

La Culture Intensive des Produits de la Mer en Kethaela

Dans son analyse des deux métropoles Esroliannes, Ricardo Shankland a spéculé sur la possibilité de développer des fermes piscicoles dans les zones côtières (et probablement fluviales) d'Esrolia. Cette idée semble réalisable pour certains types de « poissons » – notamment les coquillages, qui peuvent être cultivés avec une technologie relativement simple. Des cordes en chanvre pourraient servir d'ancrage pour les larves de coquillages, disposées dans des estuaires riches en nutriments ou des chenaux soumis aux marées. Ces installations pourraient être entretenues et récoltées lors des marées basses, qui peuvent durer jusqu'à deux ou trois jours en fonction du cycle de la Lune Bleue et de son interaction avec le cycle hebdomadaire culminant les jours Sauvages.

Des pièges permanents à poissons pourraient également être installés dans ces estuaires. Ces pièges, constitués de clôtures en osier formant des entonnoirs, pourraient être fermés à l’aide de filets ou de cages à poissons. Ces dispositifs pourraient exploiter les migrations tidales des poissons ordinaires ou s’avérer particulièrement efficaces pendant les périodes de reproduction, chaque saison ou semaine de saison étant dédiée à différents types de poissons.

Depuis quelque temps, je travaille sur les communautés de pêcheurs dans une autre région de la Baie de la Mer Miroir. Mon hypothèse de base est que ces pêcheurs travaillent sous la supervision des Ludoch, récoltant les ressources marines de la baie selon les saisons ou de manière régulière. Le terme « poisson » est ici pris dans son sens le plus large : tout ce qui vit dans l’eau, qu’il s’agisse de méduses, de homards, de crabes, de saumons, de marsouins, de têtards, de pinnipèdes, de tortues ou d’escargots. Il pourrait également inclure des amphibiens, tels que ceux qui nourrissent les Grues Gardiennes.

Plutôt que de reproduire les filets surpeuplés des fermes à saumon modernes, j’envisage une alternative : le pastoralisme marin, consistant à guider des bancs de poissons ou des groupes de crustacés. Les Ludoch natifs de la baie pourraient pratiquer ce type d’élevage mobile, tout comme les newtlings pour les invertébrés. Cette mobilité pourrait déjouer la voracité des trolls marins ou des plésiosaures locaux.

Un endroit où l’on pourrait envisager de véritables fermes piscicoles serait les rivages d’Ingareen, dans les Îles du Bras Gauche. Des clôtures à poissons reliant et entourant des bassins tidaux pourraient être possibles. Cependant, nourrir ces poissons avec des ressources qu’il faudrait d’abord capturer pourrait être une étape que beaucoup de peuples exploitant les ressources marines préféreraient éviter, consommant directement le produit intermédiaire. Un exemple de cette consommation directe pourrait être un gumbo d’écrevisses, comme ceux des bayous de Louisiane. Nourrir des poissons de grande valeur avec un produit terrestre (ou idéalement un sous-produit) pourrait être envisageable si les Ludoch l’autorisent (ou si des trolls marins apprivoisés ou d’autres créatures similaires empêchent les Ludoch d’intervenir).

Mes Ludoch de la Baie de la Mer Miroir se divisent en deux types de groupes : certains sont des « bergers de bateaux », supervisant les pêcheurs humains (ou newtlings) dans la baie, tandis que d’autres agissent comme les aldryami, revendiquant et défendant des portions de la vie marine et des territoires de la Baie de la Mer Miroir. Certains d’entre eux pourraient « guider » (escorter) des bancs de poissons ou de crabes, tandis que d’autres pourraient s’occuper d’un récif (pas nécessairement un récif corallien, bien que certaines formations coralliennes soient possibles dans la Baie du Miroir ainsi que dans les Solkathi et Rozgali). Après tout, j’ai déjà sorti un morceau de corail d’un fjord en Norvège en essayant d’attraper du cabillaud ou du saumon.

Les newtlings, quant à eux, gèrent depuis longtemps des systèmes similaires à des fermes piscicoles dans le cadre de leur culture. Ils surveillent leurs têtards dans des bassins de naissance, sous la supervision des newtlings adultes. (Cela n’a pas encore été couvert dans RuneQuest de manière officielle, car nous n’avons vu jusqu’ici que les Bachelors pré-sexuels, qui bravent les terres sèches pendant leur longue adolescence de plusieurs décennies.) Ce qui fonctionne pour leur propre progéniture pourrait tout aussi bien s’appliquer à d’éventuelles sources de nourriture pour les adultes.

Enfin, il existe des plantes aquatiques qui contribuent au régime alimentaire des insulaires et des populations côtières, y compris les citadins des ports et ceux vivant plus en amont des rivières. Parmi ces plantes figurent l’asperge de mer, les algues, les graines d’herbes marines, etc.

Ricardo Shankland:
J'aime votre point de vue sur l'élevage des palourdes. Je savais que les cordes de chanvre pouvaient être utilisées pour l'ancrage des varechs, mais pas les palourdes. Je ne pense pas que les options doivent nécessairement être la salmoniculture moderne clôturée, les pièges en osier ou le pastoralisme - il y a aussi les étangs à poissons à parois poreuses.

Wikipedia a une entrée sur les étangs de Loko i'a kuapā, et les sources décrivent les étangs produisant littéralement des tonnes de poissons par an et fournissant ainsi des millions de repas par an pour les Hawaïens. Je pense que cette technologie permettrait à Notchet non seulement de compléter, mais aussi de remplacer une partie de son régime alimentaire à base de céréales, afin de libérer ces ressources et de créer un excédent commercial.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ancient ... quaculture

Jörg Baumgartner:
Voici une image d'un élevage de moules communes dans la mer des Wadden en Allemagne:



Ricardo Shankland:
Dans l'article précédent du fil, j'ai spécifiquement émis l'hypothèse que, à la place de l'élevage moderne de saumons en enclos, il y avait les Loko i'a kuapā, ou étangs côtiers murés d'Hawaï. *
Le musée Pitt Rivers présente une superbe petite exposition qui, entre autres choses, traite de cette technique extraordinaire:
https://www.prm.ox.ac.uk/event/ma-uka-to-ma-kai

Extrait du texte en ligne de l'exposition :
« La plupart des étangs à poissons hawaïens... ont été construits avec du basalte, une roche volcanique, et du corail. La taille des étangs à poissons variait de 560 acres à de petits étangs de moins d'un acre pour l'usage d'une famille particulière.
Bien que les Hawaiiens aient participé à la pêche en mer, celle-ci pouvait être imprévisible et dépendre de nombreux facteurs externes. Le but du loko iʻa kuapā était de cultiver les pua (bébés poissons) jusqu'à leur maturité.
En permettant à l'eau douce et à l'eau salée d'entrer dans l'étang, celui-ci maintient un environnement d'eau saumâtre et crée l'habitat idéal pour la prolifération des limu (algues). En cultivant le limu, un peu comme un éleveur cultive l'herbe, le kiaʻi (gardien) pouvait facilement élever des poissons herbivores sans avoir à les nourrir ».

Martin Helsdon:

Une carte de ma version de la ville de Rhigos par Simon Bray. Image d'Ernalda par Katrin Dirim.
Il s'agit d'une image réduite en basse qualité car l'original est énorme. Une version plus grande sera présente dans mon prochain projet sur le Jonstown Compendium.



Détails:

Jeff Richard:

Répartition des Cultes du Livre de Mythologie

L'un des chapitres du Livre de Mythologie auquel je me réfère le plus est celui de la répartition des cultes. Chacun de ces tableaux me donne un aperçu rapide de la culture d'une région. Vous voulez vous faire une idée immédiate de Nimistor ? Il suffit d'aller à la page 151 et de regarder les principaux cultes.

Certes, je n'ai inclus que Peloria, la Passe du Dragon, le Pays Saint, Prax et Maniria, ainsi que les trolls et les elfes. Mais j'ai fait des fiches pour des contrées bien plus lointaines.

Prenons l'exemple d'Esrolia:

Comme on pouvait s'y attendre, Ernalda est très importante. Près de 35 % des adultes lui vouent un culte. Les autres déesses de la Terre représentent 10 % supplémentaires. Les divinités de la Terre sont donc incroyablement importantes ici, ce qui est logique. Orlanth et les Porteurs de Lumière représentent encore 29%-33% (selon la façon dont on les compte), ils sont donc également très importants, mais secondaires par rapport aux cultes de la Terre.

Mais il y a quelques cultes inhabituels (du moins pour les Orlanthi). Au moins 6 % sont dédiés à Argan Argar. Par habitant, c'est plus que Yelmalio à Sartar (y compris le comté de Sun). Quatre autres pour cent suivent le Lodril, ce qui peut sembler peu, mais qui est suffisant pour avoir une présence significative. Et puis il y a les marins - bien sûr, seulement 2% appartiennent à Dormal ou Choralinthor, mais 2% d'Esrolia, c'est beaucoup de monde !

Jeff Richard: (2007)

Le Pays Saint 1616 - l'Année Maudite

L'année 1616 est connue comme l'Année Maudite dans le Pays Saint. L'année avait commencé avec beaucoup d'espoir et d'optimisme. L'Amiral Chizokar devait assembler une flotte d'environ 120 navires (comprenant des trirèmes, des pentekostères, et impliquant plus de 15 000 hommes) qui écraserait les Pirates Loups qui étaient apparus au large des côtes de Maniria comme un essaim de sauterelles.

En même temps, le Général Faladusa avait reçu l'ordre du Dieu-Roi sacré de mener une grande armée profondément en Maniria et de mettre fin aux raids barbares qui ravageaient l'Esrolia occidentale.

Cette audacieuse campagne à double objectif avait été planifiée et assemblée avec les bénédictions de l'éternel Dieu-Roi de Kethaela - Belintar, Seigneur des Six Directions. Pendant trois siècles, le Dieu-Roi avait béni Kethaela d'unité, de paix et de prospérité. Il nommait les gouverneurs et leurs adjoints, les généraux et les ducs. Sa sagesse assurait la justice et ses rituels magiques garantissaient la fertilité et la prospérité.

Comme cela s'était produit 21 fois auparavant, l'enveloppe mortelle de Belintar expira durant la Saison du Feu de 1616. Le jour suivant, des individus sélectionnés à travers le Pays Saint découvrirent ou réalisèrent qu'ils faisaient partie des Maîtres de la Chance et de la Mort. Ils acquirent les accessoires appropriés et commencèrent les rites pour prouver qu'ils étaient dignes de la béatitude éternelle.

Les rites des Maîtres de la Chance et de la Mort ne produisirent pas un vainqueur immédiat. Ce n'était pas un sujet de grande préoccupation puisque cela se produisait souvent avec les Maîtres de la Chance et de la Mort - en effet, une fois, les rites avaient pris près d'une année entière à compléter. Les affirmations de certains des premiers perdants selon lesquelles ils avaient été vaincus par des intrus inconnus vêtus de rouge ne causèrent que peu d'inquiétude en dehors de ceux qui prophétisent toujours le malheur.

Malgré le tournoi en cours des Maîtres de la Chance et de la Mort, le Général Faladusa et l'Amiral Chizokar étaient déteminés à mener leurs campagnes cette saison-là. Les bénédictions et la protection divine de Belintar ne seraient certainement pas nécessaires pour vaincre des barbares comme les Pirates Loups ou les Ditali.

Telle est l'hubris de notre temps ! L'armée du Général Faladusa pourchassa et punit les Ditali, pour découvrir trop tard que son véritable ennemi était les guerriers Solanthi du Seigneur de Guerre Crinière Grise. Sans la protection divine de Belintar, son armée tomba dans une embuscade alors qu'elle traversait la Rivière d'Azur, et ses eaux bleues se teintèrent du rouge du sang versé durant le Festin du Roi Lion. Le Général Faladusa fut tué et ses nobles compagnons pris en otage. Des guerriers sauvages Solanthi poursuivirent et massacrèrent nos soldats en fuite. Des milliers d'autres furent pris comme esclaves. Plus rien n'arrêterait désormais Crinière Grise et son armée barbare de piller et de saccager l'Esrolia à volonté.

Le pire était encore à venir ! La grande flotte de l'Amiral Chizokar passa par la Porte des Trolls et entra dans la Mer de Solkathi. Au large de la Côte Empoisonnée, on apprit que les Pirates Loups étaient en vue, mais une froide tempête marine surgit de nulle part. Sans les bénédictions de Belintar, les galères eurent de grandes difficultés à gérer un tel mauvais temps. Cependant, l'Amiral Chizokar n'osait pas échouer la flotte - car les falaises déchiquetées, les vagues dangereuses et les plages isolées auraient probablement détruit une grande partie de la flotte.

Un tel temps était un délice pour les Pirates Loups, dont les drakkars étaient construits pour les mers agitées. La mer était trop agitée pour que nos galères puissent éperonner les Pirates Loups, et le pont trop instable pour nos archers. Cependant, les mers n'étaient pas trop agitées pour que les Pirates Loups rament jusqu'à nos navires et les abordent. De féroces combats au corps à corps commencèrent alors que les Pirates Loups grimpaient à bord de nos galères avec épée et bouclier. Nos marines se battirent bravement, mais ils étaient trop peu nombreux et les Pirates Loups trop nombreux !

Au centre de la bataille, l'Amiral Chizokar attacha ses navires côte à côte, avec le sien, l'Immortel, au milieu de la ligne, où sa proue dépassait les autres. Là, il rassembla ses meilleurs combattants, y compris sa redoutable bande de gardes du corps Humakti.

Cependant, ce n'était pas un simple homme que l'Immortel affrontait, mais la fureur dévorante de l'Ours Blanc - Harrek le Berserk - dont la rage destructrice apporterait d'innombrables chagrins aux nations du monde. Comme l'a dit Haradrogarsi Langue-d'Hydromel :

"La bataille faisait rage quand le nourrisseur des loups, celui qui apporte le chagrin aux nations, avança avec griffes et crocs. Porteur des tempêtes de lances, ses ennemis s'enfoncent sous les crocs de l'Ours Blanc."
Au milieu de la tempête et de la mer turbulente, Harrek sauta à bord de l'Immortel et là, il tua les hommes de l'Amiral par dizaines. Même les lames des saints hommes Humakti ne pouvaient mordre l'Ours Blanc. Les hommes les plus forts furent abattus par douzaines par le terrible Croc de l'Ours Blanc. Harrek se fraya un chemin profond jusqu'à l'Amiral Chizokar et, après avoir coupé la tête du Grand Seigneur des Mers, il ordonna qu'aucun prisonnier ne soit fait. De toute la flotte, seules 12 galères échappèrent à la mort.

Après avoir détruit la Flotte de Kethaela, Harrek mena ses Pirates Loups sur les Îles du Bras Droit, où ils mirent à sac, pillèrent, violèrent et assassinèrent la population locale. Ce fut le pire désastre à frapper les Insulaires depuis la Fermeture. Tant d'esclaves furent pris par les Pirates Loups que des villages entiers furent vidés.

En une saison de campagne, le Pays Saint avait perdu environ 30 000 hommes - plus que la population de n'importe quelle ville autre que la Grande Nochet elle-même, bien sûr. Les gens plaçaient tous leurs espoirs et leurs prières dans les Maîtres de la Chance et de la Mort, mais chacun des candidats échoua après avoir été confronté à des intrus vêtus de rouge. Les rares qui avaient presque achevé le rituel rapportèrent avoir rencontré une Déesse Vivante - belle, terrible, vêtue de rouge, avec une harpe et une épée ornée de joyaux - qui bloquait chaque chemin vers Belintar. Les Maîtres de la Chance et de la Mort avaient échoué, le Bon Dieu était parti et le Chagrin de Kethaela commença.

Notes:
Je suis surpris qu'il n'y ait pas plus de campagnes impliquant le basculement du Pays Saint dans les troubles civils, les guerres et les conflits magiques. Pendant trois cents ans, les trois millions d'habitants du Pays Saint ont connu la paix, la prospérité et la stabilité (à l'exception des toujours turbulents Orlanthi du Pays d'Héort). En 1616, tout cela vole en éclats.

Jar-Eel, Harrek, Greymane, le roi Broyan, Fazzur l'Instruit, les ambitieuses reines d'Esroli, les sorciers d'Esvular, les trolls et les Kitori qui complotent le retour des Ténèbres, la reine des Bagogi, les exilés de Brithini, les nains fourbes et les Caladralandais qui essaient de faire Dieu sait quoi ! Quel cadre de jeu!


Trirème du Pays Saint, par Mark Smylie, pour la page 93 de Ships & Shores of Southern Genertela