Et, pour d'avantages d'informations, les 2 livres d'Alberto Angela sont très sympathiques et disponibles en français au format poche:
. Une journée dans la Rome antique: Sur les pas d'un Romain, dans la capitale du plus puissant des empires
"Une journée dans la Rome antique sous le règne de Trajan, quart d'heure par quart d'heure."
et
. Empire: Un fabuleux voyage chez les Romains avec un sesterce en poche
"Imaginez que vous puissiez parcourir l’Empire romain au début du iie siècle de notre ère, à l’époque de son expansion maximale, de la Germanie à l’Égypte et de la future Angleterre à la Mésopotamie ; que vous sympathisiez en chemin avec les personnages les plus divers, un serviteur ou l’empereur Trajan, un légionnaire ou un marchand, une patricienne ou une prostituée, et qu’ainsi vous exploriez la civilisation romaine dans toute la lumière de son génie comme dans ses zones d’ombre. En vous invitant à suivre l’itinéraire d’une pièce de monnaie, Alberto Angela rend possible cette extraordinaire aventure. Frappé à Rome, le sesterce passera de main en main, de province en province – et qui sait s’il ne vous entraînera pas au-delà des frontières de l’Empire ? "
Inspirations
Modérateurs : 7Tigers, kristoff, deBorn
Re: Inspirations
Fétide Grigou:
Résumé
La vidéo synthétise les recherches récentes en mythologie comparée, s'appuyant sur des outils scientifiques modernes pour identifier les racines des récits fondamentaux de l'humanité. L'analyse démontre que les similitudes entre les mythes mondiaux ne relèvent ni du hasard ni d'archétypes cérébraux universels, mais d'une diffusion historique liée aux migrations humaines. Grâce à la phylogénétique (étude des parentés entre versions) et à l'aréologie (étude des aires de répartition), les chercheurs ont pu remonter le temps jusqu'à 100 000 ans. Le candidat le plus sérieux au titre de "premier mythe de l'humanité" est celui de l'Émergence primordiale, un récit anthropogonique né en Afrique australe décrivant l'humanité sortant des entrailles de la Terre.
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Réfutation des théories alternatives
Pour expliquer ces similitudes à des milliers de kilomètres de distance, trois thèses s'affrontent :
Théorie => Argument => Réfutation selon les sources
Le Hasard => Des histoires similaires peuvent être inventées indépendamment. => Inopérant face à des centaines de récits complexes comportant des détails récurrents non nécessaires à l'intrigue.
Les Archétypes (Jung) => Le cerveau humain produit naturellement les mêmes symboles partout. => Les mythes ne sont pas universels mais localisés. Le Plongeon cosmogonique est absent d'Afrique et d'Australie, ce qui contredit une origine biologique.
La Diffusion => Les mythes voyagent, évoluent et s'adaptent avec les populations. => Seule explication plausible. La répartition des mythes suit la logique des migrations et des contacts humains.
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Méthodologie de reconstruction
Le travail de mythologues comme Julien d'Huy repose sur un processus rigoureux :
L'analyse de 56 versions et 190 mythèmes permet de dater et de localiser ce récit :
Le cas du Déluge
La théorie de William Ryan et Walter Pitman, attribuant l'origine du Déluge à une inondation de la Mer Noire il y a 7 000 ans, est invalidée par l'aréologie. On retrouve des versions du Déluge en Amérique, isolée du reste du monde depuis au moins 10 000 ans (fermeture du détroit de Béring). Les populations amérindiennes ne pouvaient donc pas porter le souvenir d'un événement survenu en Europe plusieurs millénaires après leur migration. Cela prouve que le noyau du mythe du Déluge est bien plus ancien.
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Comparaison des types anthropogoniques
Plusieurs récits expliquent la naissance de l'humanité, mais leur répartition varie :
Le noyau mythique (Probabilité > 96%)
Le récit originel s'articulait probablement autour des éléments suivants :
Enquête sur les traces du Premier Mythe de l’Humanité (28 min)Un Erudit de l'Ambigu partage sa méthodologie pour constituer le monomythe jrusteli. Très intéressant.
Résumé
La vidéo synthétise les recherches récentes en mythologie comparée, s'appuyant sur des outils scientifiques modernes pour identifier les racines des récits fondamentaux de l'humanité. L'analyse démontre que les similitudes entre les mythes mondiaux ne relèvent ni du hasard ni d'archétypes cérébraux universels, mais d'une diffusion historique liée aux migrations humaines. Grâce à la phylogénétique (étude des parentés entre versions) et à l'aréologie (étude des aires de répartition), les chercheurs ont pu remonter le temps jusqu'à 100 000 ans. Le candidat le plus sérieux au titre de "premier mythe de l'humanité" est celui de l'Émergence primordiale, un récit anthropogonique né en Afrique australe décrivant l'humanité sortant des entrailles de la Terre.
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- Au-delà de l'intuition : La transmission des mythes
Réfutation des théories alternatives
Pour expliquer ces similitudes à des milliers de kilomètres de distance, trois thèses s'affrontent :
Théorie => Argument => Réfutation selon les sources
Le Hasard => Des histoires similaires peuvent être inventées indépendamment. => Inopérant face à des centaines de récits complexes comportant des détails récurrents non nécessaires à l'intrigue.
Les Archétypes (Jung) => Le cerveau humain produit naturellement les mêmes symboles partout. => Les mythes ne sont pas universels mais localisés. Le Plongeon cosmogonique est absent d'Afrique et d'Australie, ce qui contredit une origine biologique.
La Diffusion => Les mythes voyagent, évoluent et s'adaptent avec les populations. => Seule explication plausible. La répartition des mythes suit la logique des migrations et des contacts humains.
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- La Phylogénétique appliquée aux récits
Méthodologie de reconstruction
Le travail de mythologues comme Julien d'Huy repose sur un processus rigoureux :
- Constitution d'un corpus : Rassemblement de toutes les versions connues d'un mythe.
- Identification des mythèmes : Décomposition du récit en "atomes de mythe" (unités minimales d'information).
- Codage binaire : Création d'un code ADN (1 si le mythème est présent, 0 s'il est absent).
- Traitement algorithmique : Utilisation d'algorithmes de classification du vivant pour générer un arbre phylogénétique.
L'analyse de 56 versions et 190 mythèmes permet de dater et de localiser ce récit :
- Origine : Asie du Sud-Ouest, il y a plus de 14 000 ans.
- Diffusion européenne : Deux vagues distinctes. Une vague ancienne liée aux premiers éleveurs (Caucase, Pays Basque, Scandinavie) et une vague récente méditerranéenne (VIIIe siècle av. J.-C.) dominée par l'influence de l'Odyssée.
- Stabilité : Les mythes sont extrêmement stables ; ils n'évoluent que par "à-coups", lors de migrations ou de changements sociétaux majeurs (ex: passage de la chasse à la domestication).
- L'Aréologie comme outil de datation
Le cas du Déluge
La théorie de William Ryan et Walter Pitman, attribuant l'origine du Déluge à une inondation de la Mer Noire il y a 7 000 ans, est invalidée par l'aréologie. On retrouve des versions du Déluge en Amérique, isolée du reste du monde depuis au moins 10 000 ans (fermeture du détroit de Béring). Les populations amérindiennes ne pouvaient donc pas porter le souvenir d'un événement survenu en Europe plusieurs millénaires après leur migration. Cela prouve que le noyau du mythe du Déluge est bien plus ancien.
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- L'Émergence Primordiale : Le Premier Mythe ?
Comparaison des types anthropogoniques
Plusieurs récits expliquent la naissance de l'humanité, mais leur répartition varie :
- Origine minérale : Inclut la coroplastie (modelage dans l'argile). Un sous-type, le "Corps souillé" (le Créateur façonne l'homme, l'Opposant crache dessus, obligeant le Créateur à retourner la peau), est fréquent en Eurasie mais plus récent.
- Origine céleste : L'homme descend du ciel. C'est un "miroir" inversé de l'émergence terrestre.
- L'Émergence primordiale : L'humanité sort d'un trou dans le sol.
- Universalité et Ancienneté : Présent massivement en Afrique et partout dans le monde.
- Lien linguistique : Associé aux familles de langues khoïsanes, parmi les plus anciennes de l'humanité.
- Primauté chronologique : L'origine céleste (liée aux langues bantoues plus récentes) semble être une évolution ou une opposition tardive à l'Émergence.
- Résilience : Bien que concurrencé par les monothéismes ou des mythes plus récents (comme le Plongeon cosmogonique), ce récit persiste à travers les millénaires.
- Reconstitution du récit originel
Le noyau mythique (Probabilité > 96%)
Le récit originel s'articulait probablement autour des éléments suivants :
- Les humains et les animaux sont sortis du sol par un orifice précis.
- Cette sortie a laissé des traces physiques (empreintes) encore visibles sur les roches.
- C'est cet événement de l'émergence qui a rendu l'humanité mortelle.
- Le premier être humain à sortir du trou était une femme.
- Une partie de l'humanité est restée bloquée sous terre, conservant ainsi son immortalité.
Re: Inspirations
La Caverne Originelle et la Mythologie Comparée, Conférence du 23/05/25 - par Jean-Loïc Le Quellec, chercheur au CNRS, anthropologue et mythologue (1h 52min)
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I. Critique des Approches Actuelles et Redéfinition du Mythe
1. Le renoncement à la question du sens
Jean-Loïc Le Quellec observe une rupture dans la recherche sur l'art pariétal. Les spécialistes contemporains se concentrent sur les analyses techniques (datation, ordre des tracés) mais rejettent la question du sens comme étant non scientifique. Ils considèrent les mythes de la préhistoire comme des « paroles non fossilisées » inaccessibles.
2. La mythologie comparée comme outil de reconstruction
Le Quellec s'oppose à cette vision en proposant d'utiliser les outils des mythologues et des folkloristes. Il souligne deux principes fondamentaux :
- Cumul des connaissances : Il n'est pas nécessaire de refaire les relevés physiques pour analyser les corpus déjà établis.
- Science du récit : Bien que les outils archéologiques soient inadaptés pour retrouver un mythe, la mythologie comparée permet de remonter le temps en analysant la structure des récits mondiaux.
3. Évolution sémantique et définition anthropologique du mythe
Le terme « mythe » a subi une inversion de sens depuis le VIIe siècle avant notre ère :
- À l'origine (Mutos) : Un discours sérieux, un enseignement argumenté.
- Évolution : Platon le relègue aux « contes de grand-mère ». Aujourd'hui, il est synonyme de mensonge (mythomane).
- Sens anthropologique : Un récit qui dit « toujours la vérité » pour le groupe qui l'énonce et qui est fondateur pour ce groupe. Il explique pourquoi le monde actuel est différent du temps originel à la suite d'un événement unique et irréversible.
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II. Méthodologie : La Phylogénétique des Mythes
Pour traiter la complexité des récits, Le Quellec utilise une approche quantitative et statistique.
1. La base de données et les mythèmes
L'analyse repose sur une base de données de 1 729 mythes anthropogoniques (récits sur l'origine de l'humanité). Chaque récit est décomposé en mythèmes (unités minimales de récit, ex : « sortie par un trou du sol », « présence d'un chien »).
- Si le mythème est présent, il est codé 1.
- S'il est absent, il est codé 0.
2. Le principe darwinien appliqué aux récits
Les mythes se transmettent de bouche à oreille selon le principe de la descendance avec modification. Les erreurs de mémoire ou les adaptations culturelles créent des variantes. En utilisant les logiciels des phylogénéticiens (utilisés pour l'arbre du vivant), Le Quellec reconstruit l'arbre de parenté des mythes.
3. La cartographie et la projection de Peirce
Le chercheur critique la projection de Mercator (centrée sur l'Europe et déformant les surfaces) et privilégie la projection quinconciale de Peirce. Cette carte permet de mieux visualiser les routes de migration et la distribution réelle des thèmes mythiques à l'échelle du globe.
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III. Les Grands Types de Mythes Anthropogoniques
L'analyse identifie plusieurs catégories majeures de récits d'origine :
Le cas du "corps souillé" et l'origine de la mort
Ce mythe explique simultanément plusieurs phénomènes :
- L'origine de la maladie et de la mort : Les crachats du démon à l'intérieur du corps (après avoir retourné la peau des statues comme un gant) provoquent les maladies et la finitude.
- La condition du chien : Le chien, initialement nu et doué de parole, perd la parole et devient l'esclave de l'homme pour avoir laissé le démon approcher les statues en échange d'une fourrure.
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IV. Conclusions et Implications pour l'Art Pariétal
1. Corrélation avec les migrations humaines
L'arbre phylogénétique des mythes d'émergence se superpose presque parfaitement aux données de la génétique humaine :
- Les racines de l'arbre se trouvent en Afrique (Khoïsan).- Les branches se déploient vers l'Eurasie, puis l'Océanie et enfin l'Amérique.- Les variantes les plus divergentes (écotypes) se trouvent aux extrémités géographiques (Amérique du Sud).
2. Le récit originel reconstitué
Par calcul statistique, Le Quellec identifie les éléments ayant plus de 97,5 % de probabilité d'avoir appartenu au récit de l'humanité du Paléolithique :
L'art pariétal (majoritairement animalier, avec peu d'humains et souvent animalisés) s'inscrirait dans ce cadre conceptuel. En entrant dans les grottes, les populations préhistoriques pénétraient dans le lieu même de leur origine.
4. La persistance du rituel : L'exemple de Santiago Atitlán
Au Guatemala, les populations perpétuent le mythe de l'émergence par des rituels visant à « entretenir la création ».
- La bouche du monde : Une caverne en haut d'une montagne d'où tout provient.
- Adaptation moderne : Ne pouvant plus monter à la caverne, les habitants construisent des grottes artificielles en parpaings en ville, utilisant des animaux empaillés pour remplacer les peintures, afin que « la vie continue d'émerger de la caverne primordiale ».
La conférence conclut que cette convergence entre mythologie comparée et biogéographie offre un faisceau de présomptions solide pour comprendre les motivations profondes des artistes de la préhistoire.
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I. Critique des Approches Actuelles et Redéfinition du Mythe
1. Le renoncement à la question du sens
Jean-Loïc Le Quellec observe une rupture dans la recherche sur l'art pariétal. Les spécialistes contemporains se concentrent sur les analyses techniques (datation, ordre des tracés) mais rejettent la question du sens comme étant non scientifique. Ils considèrent les mythes de la préhistoire comme des « paroles non fossilisées » inaccessibles.
2. La mythologie comparée comme outil de reconstruction
Le Quellec s'oppose à cette vision en proposant d'utiliser les outils des mythologues et des folkloristes. Il souligne deux principes fondamentaux :
- Cumul des connaissances : Il n'est pas nécessaire de refaire les relevés physiques pour analyser les corpus déjà établis.
- Science du récit : Bien que les outils archéologiques soient inadaptés pour retrouver un mythe, la mythologie comparée permet de remonter le temps en analysant la structure des récits mondiaux.
3. Évolution sémantique et définition anthropologique du mythe
Le terme « mythe » a subi une inversion de sens depuis le VIIe siècle avant notre ère :
- À l'origine (Mutos) : Un discours sérieux, un enseignement argumenté.
- Évolution : Platon le relègue aux « contes de grand-mère ». Aujourd'hui, il est synonyme de mensonge (mythomane).
- Sens anthropologique : Un récit qui dit « toujours la vérité » pour le groupe qui l'énonce et qui est fondateur pour ce groupe. Il explique pourquoi le monde actuel est différent du temps originel à la suite d'un événement unique et irréversible.
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II. Méthodologie : La Phylogénétique des Mythes
Pour traiter la complexité des récits, Le Quellec utilise une approche quantitative et statistique.
1. La base de données et les mythèmes
L'analyse repose sur une base de données de 1 729 mythes anthropogoniques (récits sur l'origine de l'humanité). Chaque récit est décomposé en mythèmes (unités minimales de récit, ex : « sortie par un trou du sol », « présence d'un chien »).
- Si le mythème est présent, il est codé 1.
- S'il est absent, il est codé 0.
2. Le principe darwinien appliqué aux récits
Les mythes se transmettent de bouche à oreille selon le principe de la descendance avec modification. Les erreurs de mémoire ou les adaptations culturelles créent des variantes. En utilisant les logiciels des phylogénéticiens (utilisés pour l'arbre du vivant), Le Quellec reconstruit l'arbre de parenté des mythes.
3. La cartographie et la projection de Peirce
Le chercheur critique la projection de Mercator (centrée sur l'Europe et déformant les surfaces) et privilégie la projection quinconciale de Peirce. Cette carte permet de mieux visualiser les routes de migration et la distribution réelle des thèmes mythiques à l'échelle du globe.
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III. Les Grands Types de Mythes Anthropogoniques
L'analyse identifie plusieurs catégories majeures de récits d'origine :
Le cas du "corps souillé" et l'origine de la mort
Ce mythe explique simultanément plusieurs phénomènes :
- L'origine de la maladie et de la mort : Les crachats du démon à l'intérieur du corps (après avoir retourné la peau des statues comme un gant) provoquent les maladies et la finitude.
- La condition du chien : Le chien, initialement nu et doué de parole, perd la parole et devient l'esclave de l'homme pour avoir laissé le démon approcher les statues en échange d'une fourrure.
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IV. Conclusions et Implications pour l'Art Pariétal
1. Corrélation avec les migrations humaines
L'arbre phylogénétique des mythes d'émergence se superpose presque parfaitement aux données de la génétique humaine :
- Les racines de l'arbre se trouvent en Afrique (Khoïsan).- Les branches se déploient vers l'Eurasie, puis l'Océanie et enfin l'Amérique.- Les variantes les plus divergentes (écotypes) se trouvent aux extrémités géographiques (Amérique du Sud).
2. Le récit originel reconstitué
Par calcul statistique, Le Quellec identifie les éléments ayant plus de 97,5 % de probabilité d'avoir appartenu au récit de l'humanité du Paléolithique :
3. Le cadre mental des grottes ornéesL'humanité et les animaux sont sortis ensemble d'un trou du sol ; cet événement explique la brièveté de la vie ; des marques rupestres (traces de pas ou de doigts pétrifiées) attestent de la véracité de cette sortie.
L'art pariétal (majoritairement animalier, avec peu d'humains et souvent animalisés) s'inscrirait dans ce cadre conceptuel. En entrant dans les grottes, les populations préhistoriques pénétraient dans le lieu même de leur origine.
4. La persistance du rituel : L'exemple de Santiago Atitlán
Au Guatemala, les populations perpétuent le mythe de l'émergence par des rituels visant à « entretenir la création ».
- La bouche du monde : Une caverne en haut d'une montagne d'où tout provient.
- Adaptation moderne : Ne pouvant plus monter à la caverne, les habitants construisent des grottes artificielles en parpaings en ville, utilisant des animaux empaillés pour remplacer les peintures, afin que « la vie continue d'émerger de la caverne primordiale ».
La conférence conclut que cette convergence entre mythologie comparée et biogéographie offre un faisceau de présomptions solide pour comprendre les motivations profondes des artistes de la préhistoire.
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Re: Inspirations
Nochet: la Danse du Serpent par Debra Paget, dans "The Indian Tomb" (1959) de Fritz Lang
L'inspiration originale:
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Re: Inspirations
Sandy Petersen:
Les lances sont la meilleure arme de combat au corps à corps qui soit, et elles n’ont même pas été inventées par l’Homo sapiens. Nous les avons héritées des hominidés qui nous ont précédés. Avec une lance, un humain peut affronter un lion ou un ours des cavernes avec de bonnes chances de s’en sortir. Vous vous souvenez du défi « 100 hommes contre 1 gorille » ? Combien d’hommes faudrait-il s’ils pouvaient se servir de lances ? Deux ? Un seul ?
Lindybeige a publié sur YouTube une vidéo intitulée « Les lances sont meilleures que les épées (version longue) » dans laquelle il mène une expérience. Il fait s’affronter un groupe d’hommes n’ayant jamais utilisé de lances et un groupe d’hommes maîtrisant le maniement de l’épée. Les lances l’emportent à chaque fois.
Oui, il est possible pour un homme habile à l’épée, à la hache ou à une autre arme de vaincre un adversaire armé d’une lance. Et les boucliers peuvent jouer un rôle. Mais à l'origine, les épées étaient des armes de secours au cas où l'on perdrait sa lance. Ce sont les lances qui nous ont permis de dominer la nature, et toute discussion sur les animaux qui pourraient nous battre au corps à corps devrait tenir compte des lances, car depuis le jour où le premier Homo sapiens a foulé le sol de la Terre, nous avons TOUJOURS eu des lances.
Nous savons bien sûr aussi lancer des lances. Si nous lançons des pierres sans doute depuis l'époque de l'australopithèque, c'est l'Homo sapiens qui a perfectionné le lancer de lance. Les Néandertaliens ne semblaient pas lancer régulièrement de lances, mais comptaient plutôt sur les coups de lance.
L'humanité a inventé l'atlatl et l'arc, ce qui nous a permis d'utiliser de petites « lances » spéciales et d'atteindre une portée inégalée par aucun autre hominidé.
Deux excellents exemples de combat à la lance sont le duel de Toshiro Mifune dans « La Forteresse cachée » et le film coréen « Musa ».
Note : Il a été justement souligné que les Romains ont vaincu la phalange. Mais les Romains qui ont battu les forces de Pyrrhus utilisaient encore beaucoup de lances. C’est le manipule, et non le gladius, qui a vaincu l’Épire.
N'oublions pas non plus que les hommes d'Hannibal utilisaient des lances et n'ont eu aucun mal à vaincre les Romains. Ils n'étaient bien sûr pas en phalange.
Même le légionnaire romain classique portait deux lances en plus de son épée. Rome n'est donc pas vraiment un argument contre le fait que les lances soient géniales.
Les lances sont la meilleure arme de combat au corps à corps qui soit, et elles n’ont même pas été inventées par l’Homo sapiens. Nous les avons héritées des hominidés qui nous ont précédés. Avec une lance, un humain peut affronter un lion ou un ours des cavernes avec de bonnes chances de s’en sortir. Vous vous souvenez du défi « 100 hommes contre 1 gorille » ? Combien d’hommes faudrait-il s’ils pouvaient se servir de lances ? Deux ? Un seul ?
Lindybeige a publié sur YouTube une vidéo intitulée « Les lances sont meilleures que les épées (version longue) » dans laquelle il mène une expérience. Il fait s’affronter un groupe d’hommes n’ayant jamais utilisé de lances et un groupe d’hommes maîtrisant le maniement de l’épée. Les lances l’emportent à chaque fois.
Oui, il est possible pour un homme habile à l’épée, à la hache ou à une autre arme de vaincre un adversaire armé d’une lance. Et les boucliers peuvent jouer un rôle. Mais à l'origine, les épées étaient des armes de secours au cas où l'on perdrait sa lance. Ce sont les lances qui nous ont permis de dominer la nature, et toute discussion sur les animaux qui pourraient nous battre au corps à corps devrait tenir compte des lances, car depuis le jour où le premier Homo sapiens a foulé le sol de la Terre, nous avons TOUJOURS eu des lances.
Nous savons bien sûr aussi lancer des lances. Si nous lançons des pierres sans doute depuis l'époque de l'australopithèque, c'est l'Homo sapiens qui a perfectionné le lancer de lance. Les Néandertaliens ne semblaient pas lancer régulièrement de lances, mais comptaient plutôt sur les coups de lance.
L'humanité a inventé l'atlatl et l'arc, ce qui nous a permis d'utiliser de petites « lances » spéciales et d'atteindre une portée inégalée par aucun autre hominidé.
Deux excellents exemples de combat à la lance sont le duel de Toshiro Mifune dans « La Forteresse cachée » et le film coréen « Musa ».
Note : Il a été justement souligné que les Romains ont vaincu la phalange. Mais les Romains qui ont battu les forces de Pyrrhus utilisaient encore beaucoup de lances. C’est le manipule, et non le gladius, qui a vaincu l’Épire.
N'oublions pas non plus que les hommes d'Hannibal utilisaient des lances et n'ont eu aucun mal à vaincre les Romains. Ils n'étaient bien sûr pas en phalange.
Même le légionnaire romain classique portait deux lances en plus de son épée. Rome n'est donc pas vraiment un argument contre le fait que les lances soient géniales.
Re: Inspirations
Toujours disponibles sur Arte via Replay, Les Grands Mythes (2 fois 10 épisodes)
. L'Illiade
. L'Odyssée
https://www.arte.tv/fr/videos/080116-00 ... iade-1-10/
Par Boulet:
et en complément:
L’odyssée de l’Odyssée de Christophe Ono-dit-Biot, chez Grasset, avril 2026, 23€ pour 368 pages:
. L'Illiade
. L'Odyssée
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Par Boulet:
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L’odyssée de l’Odyssée de Christophe Ono-dit-Biot, chez Grasset, avril 2026, 23€ pour 368 pages:
Les sirènes tentatrices, l’infâme cyclope, Circé et ses pourceaux, et bien sûr Ulysse, mari aimant et roi éclairé, qui parvient après mille détours à rentrer chez lui auprès de sa fidèle épouse pour récupérer sa terre et n’en plus bouger…
Voilà ce qu’on nous a toujours raconté des aventures d’Ulysse dans L’Odyssée.
Mais lit-on encore vraiment les 12 000 vers d’Homère, ou de celui qu’on appelle Homère ?
Or, les lire en compagnie d’un passeur passionné comme Christophe Ono-dit-Biot, c’est découvrir, au-delà des images d’Épinal moralisatrices et simplistes, un univers beaucoup plus riche, sensuel, brutal, complexe et captivant.
L’entreprise de l’auteur est directe, généreuse et efficace : raconter L’Odyssée aux adultes, en suivant l’ordre des chants, dans une succession de brefs chapitres qui nous content au plus près du texte les aventures des héros et des héroïnes, des déesses et des dieux, mais creusent aussi le sens profond que les contemporains leur donnaient et les leçons que nous pouvons en tirer aujourd’hui.
Nous comprenons enfin pourquoi L’Odyssée, l’une des plus merveilleuses inventions littéraires de tous les temps, fascine toujours, près de trente siècles après qu’elle a été fixée par écrit, et comment elle nous aide encore à naviguer dans les brouillards de notre époque. A prendre, aussi, un plaisir fou.
Un livre romanesque en diable, à la pédagogie charmeuse et à l’érudition toujours ludique : le « gai savoir » à la portée de toutes et de tous.
Re: Inspirations
Jeff Richard:
Annexe N de RuneQuest
Le RuneQuest original de 1978 incluait sa propre Annexe N, qui précédait en fait l'Annexe N d'AD&D. Après avoir terminé le brouillon de la nouvelle édition à venir, j'ai mis à jour cette liste pour refléter mes plus grandes inspirations littéraires pour celle-ci. Si les gens pensent que c'est utile, nous l'inclurons probablement dans le livre.
Et si les gens veulent vraiment savoir, je suis heureux d'ajouter ma liste de films et d'émissions de télévision à cela.
Maintenant, votre liste pourrait différer, elle pourrait inclure d'autres choses, et c'est cool — mais gardons les commentaires concentrés sur cette liste, plutôt que de proposer la vôtre. Du moins ici.
LA LISTE
. Anonyme, Le Roman d'Alexandre — le roman le plus réussi de l'antiquité, cette œuvre tisse la vie historique et les exploits d'Alexandre le Grand avec le fantastique, y compris des contes miraculeux et des rencontres avec des sirènes et des centaures.
. Anonyme, L'Épopée de Gilgamesh — l'œuvre fondatrice des sagas héroïques, Gilgamesh est un prototype pour Héraclès et une influence sur les épopées grecques ultérieures.
. Anonyme, La Saga de Njáll — un excellent regard sur une culture des Âges sombres, et quelques combats exaltants en plus.
. Anonyme, Poèmes du Ciel et de l'Enfer de la Mésopotamie ancienne — une collection de mythes mésopotamiens anciens, y compris la descente d'Inanna dans le Monde Inférieur.
. Campbell, Joseph. Le Héros aux mille et un visages, Les Masques de Dieu (et autres) — la théorie du voyage du héros, source du monomythe.
. Carney, Elizabeth Donnelley. Femmes et monarchie en Macédoine — un regard érudit sur les rôles importants que les épouses, mères et filles de rois ont joués en Macédoine, y compris Olympias, la mère d'Alexandre le Grand, et la guerrière Cynnane, sa demi-sœur.
. Daniélou, Alain. Mythes et dieux de l'Inde — une œuvre classique sur le polythéisme hindou et utile pour comprendre un monde de dieux.
. Eliade, Mircea. Le Mythe de l'éternel retour, Le Sacré et le profane, Le Chamanisme (et autres) — une clé pour comprendre les mythes et les rituels.
. Ferdowsi. Shâhnâmeh — le livre des rois perses, c'est l'une des plus grandes épopées de mythologie et de légendes héroïques jamais écrites.
. Hérodote. Histoires — essentiel pour tout choc de cultures, c'est le récit des Grecs contre les Perses, avec des terres exotiques, des coutumes et des histoires invraisemblables ajoutées.
. Hésiode, Théogonie, Les Travaux et les Jours — la naissance des dieux, les guerres divines, et le façonnement du monde.
. Homère. L'Iliade, L'Odyssée — les classiques de la mythologie héroïque grecque.
. Howard, Robert E. Conan (et autres) — le barbare noble et sauvage archétypal écrit avec muscle et entrailles ; ses notes ont été terminées avec moins de fougue par d'autres écrivains également.
. Keegan, John. Anatomie de la bataille — les descriptions dans ce livre sont incontournables pour quiconque veut connaître une certaine vérité dans les détails macabres sur la guerre antique et médiévale.
. Leiber, Fritz. Épées dans le brouillard (et autres) — une source de base de l'heroic fantasy ; les histoires sur Fafhrd et le Souris Grise sont des classiques.
. Lovecraft, Howard Phillips. L'Appel de Cthulhu (et autres) — la fondation de l'horreur moderne, le Mythe de Cthulhu est une source d'inspiration pour le Chaos.
. Malory, Thomas. Le Morte d'Arthur — une épopée d'idéaux chevaleresques, de quêtes, et de la tragédie de héros imparfaits.
. Moorcock, Michael. Elric (et autres) — une source de base de la fantasy moderne.
. Patterson, Nerys Thomas. Seigneurs du bétail et hommes de clan — une analyse érudit de la société irlandaise médiévale qui examine les raids de bétail, les clans et la structure sociale.
. Renault, Mary. Le Roi doit mourir, Le Taureau de la mer (et autres) — une excellente fiction mythico-historique.
. Smith, Clark Ashton. Hyperborée (et autres) — d'autres standards de la fiction fantastique, que tout le monde devrait au moins goûter.
. Sturlusson, Snorri. Heimskringla — un superbe récit épique de rois et de héros par le plus célèbre auteur de sagas d'Islande, prouvant que vous n'avez pas besoin de fantasy pour créer une légende.
. Tolkien, J. R. R. Le Seigneur des Anneaux, Le Hobbit, Le Silmarillion — des classiques de la fantasy moderne. Tolkien est à juste titre considéré comme le Maître de la fantasy.
. Valmiki. Rāmāyaṇa — l'une des grandes épopées de la mythologie héroïque indienne ancienne.
. Vyāsa. Le Mahābhārata — l'une des grandes épopées de la mythologie héroïque indienne ancienne.
. Xénophon. L'Anabase — l'histoire des Dix Mille, une armée de mercenaires grecs et leur voyage à travers l'Asie Mineure et la Mésopotamie.
. Zelazny, Roger. Seigneur de la Lumière, Ambre (série), et autres — une source de base de la fiction fantastique.
Harald Smith:
Surpris que l'Énéide de Virgile n'ait pas fait la liste.
Jeff Richard:
L'Énéide ? Je l'ai lue plusieurs fois, mais honnêtement je n'ai jamais vraiment accroché à Virgile. Elle semblait toujours trop polie et beaucoup moins primitive et brute qu'Homère ou les autres.
James Fitchett:
Pas le Táin Bó Cúailnge ?
Jeff Richard:
J'ai récemment lu la nouvelle traduction de Boyd qui est fantastique, mais pour être honnête, elle m'a semblé moins RuneQuest que beaucoup des autres listés ci-dessus.
James Fitchett:
Ayant récemment lu les Visions Gloranthiennes de l'ancienne boîte HeroQuest, la plupart des histoires me semblaient être un hommage au Táin (ou du moins au Cycle d'Ossian) pour moi.
Clive Wickens:
Il y a un auteur qui est maintenant pratiquement oublié qui a eu un énorme impact sur moi quand j'ai commencé à lire de la fantasy et des œuvres historiques. Alors j'ajouterais aussi.....
. Treece, Henry : Les Étrangers dorés (et autres) — des contes sombres de l'histoire antique traversés de superstition, de mythologie et de fatalisme. Ce ne sont pas des lectures faciles mais vraiment bonnes.
Harald Smith:
J'adorais lire sa trilogie Viking et Casque à cornes (Viking's Dawn, The Road to Miklagard et Viking's Sunset.) quand j'étais jeune !
Clive Wickens:
C'est la trilogie viking avec laquelle j'ai commencé. Je pense que Les Étrangers dorés est le plus Glorantha (en quelque sorte) dans le ton et la sensation.
Clive Wickens:
Ironiquement, l'une des meilleures parties de RuneQuest auxquelles j'ai jamais participé était basée sur le supplément Vikings RQ3. Le gars qui l'a dirigé l'a fait parce qu'il avait lu les livres de Treece et a pensé « oh, il y a une idée... »
David Fiorito:
Pas le Kalevala ? Pas Beowulf ?
Erin Lee:
Le Kalevala est une excellente source !!!
Annexe N de RuneQuest
Le RuneQuest original de 1978 incluait sa propre Annexe N, qui précédait en fait l'Annexe N d'AD&D. Après avoir terminé le brouillon de la nouvelle édition à venir, j'ai mis à jour cette liste pour refléter mes plus grandes inspirations littéraires pour celle-ci. Si les gens pensent que c'est utile, nous l'inclurons probablement dans le livre.
Et si les gens veulent vraiment savoir, je suis heureux d'ajouter ma liste de films et d'émissions de télévision à cela.
Maintenant, votre liste pourrait différer, elle pourrait inclure d'autres choses, et c'est cool — mais gardons les commentaires concentrés sur cette liste, plutôt que de proposer la vôtre. Du moins ici.
LA LISTE
. Anonyme, Le Roman d'Alexandre — le roman le plus réussi de l'antiquité, cette œuvre tisse la vie historique et les exploits d'Alexandre le Grand avec le fantastique, y compris des contes miraculeux et des rencontres avec des sirènes et des centaures.
. Anonyme, L'Épopée de Gilgamesh — l'œuvre fondatrice des sagas héroïques, Gilgamesh est un prototype pour Héraclès et une influence sur les épopées grecques ultérieures.
. Anonyme, La Saga de Njáll — un excellent regard sur une culture des Âges sombres, et quelques combats exaltants en plus.
. Anonyme, Poèmes du Ciel et de l'Enfer de la Mésopotamie ancienne — une collection de mythes mésopotamiens anciens, y compris la descente d'Inanna dans le Monde Inférieur.
. Campbell, Joseph. Le Héros aux mille et un visages, Les Masques de Dieu (et autres) — la théorie du voyage du héros, source du monomythe.
. Carney, Elizabeth Donnelley. Femmes et monarchie en Macédoine — un regard érudit sur les rôles importants que les épouses, mères et filles de rois ont joués en Macédoine, y compris Olympias, la mère d'Alexandre le Grand, et la guerrière Cynnane, sa demi-sœur.
. Daniélou, Alain. Mythes et dieux de l'Inde — une œuvre classique sur le polythéisme hindou et utile pour comprendre un monde de dieux.
. Eliade, Mircea. Le Mythe de l'éternel retour, Le Sacré et le profane, Le Chamanisme (et autres) — une clé pour comprendre les mythes et les rituels.
. Ferdowsi. Shâhnâmeh — le livre des rois perses, c'est l'une des plus grandes épopées de mythologie et de légendes héroïques jamais écrites.
. Hérodote. Histoires — essentiel pour tout choc de cultures, c'est le récit des Grecs contre les Perses, avec des terres exotiques, des coutumes et des histoires invraisemblables ajoutées.
. Hésiode, Théogonie, Les Travaux et les Jours — la naissance des dieux, les guerres divines, et le façonnement du monde.
. Homère. L'Iliade, L'Odyssée — les classiques de la mythologie héroïque grecque.
. Howard, Robert E. Conan (et autres) — le barbare noble et sauvage archétypal écrit avec muscle et entrailles ; ses notes ont été terminées avec moins de fougue par d'autres écrivains également.
. Keegan, John. Anatomie de la bataille — les descriptions dans ce livre sont incontournables pour quiconque veut connaître une certaine vérité dans les détails macabres sur la guerre antique et médiévale.
. Leiber, Fritz. Épées dans le brouillard (et autres) — une source de base de l'heroic fantasy ; les histoires sur Fafhrd et le Souris Grise sont des classiques.
. Lovecraft, Howard Phillips. L'Appel de Cthulhu (et autres) — la fondation de l'horreur moderne, le Mythe de Cthulhu est une source d'inspiration pour le Chaos.
. Malory, Thomas. Le Morte d'Arthur — une épopée d'idéaux chevaleresques, de quêtes, et de la tragédie de héros imparfaits.
. Moorcock, Michael. Elric (et autres) — une source de base de la fantasy moderne.
. Patterson, Nerys Thomas. Seigneurs du bétail et hommes de clan — une analyse érudit de la société irlandaise médiévale qui examine les raids de bétail, les clans et la structure sociale.
. Renault, Mary. Le Roi doit mourir, Le Taureau de la mer (et autres) — une excellente fiction mythico-historique.
. Smith, Clark Ashton. Hyperborée (et autres) — d'autres standards de la fiction fantastique, que tout le monde devrait au moins goûter.
. Sturlusson, Snorri. Heimskringla — un superbe récit épique de rois et de héros par le plus célèbre auteur de sagas d'Islande, prouvant que vous n'avez pas besoin de fantasy pour créer une légende.
. Tolkien, J. R. R. Le Seigneur des Anneaux, Le Hobbit, Le Silmarillion — des classiques de la fantasy moderne. Tolkien est à juste titre considéré comme le Maître de la fantasy.
. Valmiki. Rāmāyaṇa — l'une des grandes épopées de la mythologie héroïque indienne ancienne.
. Vyāsa. Le Mahābhārata — l'une des grandes épopées de la mythologie héroïque indienne ancienne.
. Xénophon. L'Anabase — l'histoire des Dix Mille, une armée de mercenaires grecs et leur voyage à travers l'Asie Mineure et la Mésopotamie.
. Zelazny, Roger. Seigneur de la Lumière, Ambre (série), et autres — une source de base de la fiction fantastique.
Harald Smith:
Surpris que l'Énéide de Virgile n'ait pas fait la liste.
Jeff Richard:
L'Énéide ? Je l'ai lue plusieurs fois, mais honnêtement je n'ai jamais vraiment accroché à Virgile. Elle semblait toujours trop polie et beaucoup moins primitive et brute qu'Homère ou les autres.
James Fitchett:
Pas le Táin Bó Cúailnge ?
Jeff Richard:
J'ai récemment lu la nouvelle traduction de Boyd qui est fantastique, mais pour être honnête, elle m'a semblé moins RuneQuest que beaucoup des autres listés ci-dessus.
James Fitchett:
Ayant récemment lu les Visions Gloranthiennes de l'ancienne boîte HeroQuest, la plupart des histoires me semblaient être un hommage au Táin (ou du moins au Cycle d'Ossian) pour moi.
Clive Wickens:
Il y a un auteur qui est maintenant pratiquement oublié qui a eu un énorme impact sur moi quand j'ai commencé à lire de la fantasy et des œuvres historiques. Alors j'ajouterais aussi.....
. Treece, Henry : Les Étrangers dorés (et autres) — des contes sombres de l'histoire antique traversés de superstition, de mythologie et de fatalisme. Ce ne sont pas des lectures faciles mais vraiment bonnes.
Harald Smith:
J'adorais lire sa trilogie Viking et Casque à cornes (Viking's Dawn, The Road to Miklagard et Viking's Sunset.) quand j'étais jeune !
Clive Wickens:
C'est la trilogie viking avec laquelle j'ai commencé. Je pense que Les Étrangers dorés est le plus Glorantha (en quelque sorte) dans le ton et la sensation.
Clive Wickens:
Ironiquement, l'une des meilleures parties de RuneQuest auxquelles j'ai jamais participé était basée sur le supplément Vikings RQ3. Le gars qui l'a dirigé l'a fait parce qu'il avait lu les livres de Treece et a pensé « oh, il y a une idée... »
David Fiorito:
Pas le Kalevala ? Pas Beowulf ?
Erin Lee:
Le Kalevala est une excellente source !!!