Les Métaux et Minéraux dans la Passe du Dragon

Pour parcourir l'univers mythique de Greg Stafford !

Modérateurs : 7Tigers, deBorn, kristoff

Répondre
Jakaboom
Confirmé
Messages : 328
Enregistré le : dim. 31 mars 2019 22:52

Les Métaux et Minéraux dans la Passe du Dragon

Message par Jakaboom »

Jeff Richard:

Voici un résumé provisoire des principales sources minières de métaux dans la Passe du Dragon et le Pays Saint. Le bronze et le cuivre sont principalement d'origine locale. Bien qu'une partie de l'étain, de l'argent, de l'or et de l'aluminium soit extraits localement, une grande partie de l'approvisionnement est importée d'ailleurs. Presque tout le fer est importé - soit des nains, soit de Seshnela.
Notez que tous les métaux peuvent être achetés à la Mine des Nains, bien que leurs prix soient toujours beaucoup plus élevés que ceux des marchands humains (d'un autre côté, ils sont toujours approvisionnés).

Bronze

Le bronze peut être directement extrait des champs de bataille de l'âge des dieux où les dieux de la tempête ont combattu et sont tombés. Bien qu'ils puissent se trouver presque partout dans la région de la Passe du Dragon, de tels endroits sont rares et très précieux. Il est généralement plus facile et moins cher d'allier le cuivre et l'étain.
Zones de minage
Red Hill
Destor's Hills, Finovan Hills - parfois appelés les " Collines de Bronze ". Où de nombreux dieux mineurs de la Tempête sont tombés en luttant contre l'invasion des Dieux de l'Eau.

Cuivre

Le cuivre est un métal commun dans la région de la Passe du Dragon. La plupart du cuivre est allié avec de petites quantités d'étain pour créer du bronze, bien que certains soient utilisés sans alliage. Lla Passe du Dragon et le Pays Saint sont des exportateurs nets de cuivre.
Zones de minage
Barastaros Hills - parfois appelés les " Collines de Cuivre " (grand)
Thorab's Hill (grand)
Dwarf Mine (inconnu)
Indigo Mountains (petit)
Sharl Plains (petit)

Etain

L'étain est un métal peu commun. Cependant, il existe plusieurs petits gisements d'étain dans la Passe du Dragon. L'étain est également importé du Giron de l'Empire lunar et de Teshnos.
Zones de minage
Starfire Ridge (petit)
Auroch Hills (petit)
Dwarf Cliff (petit)
Dwarf Mine (inconnu)
Solung Plateau (petit)
Falling Hills (petit)

Or

L'or est un métal très rare et très demandé. La Passe du Dragon importe la plus grande partie de son or des régions du Giron de l'Empire lunar ou de Teshnos.
Zones de minage
Guardian Hills (petit)
Dwarf Mine (inconnu)
Falling Hills (petit)

Argent

L'argent est un métal rare et demandé. La plus grande partie est importée des régions du Giron de l'Empire lunar.
Zones de minage
Guardian Hills (petit)
Falling Hills (moyen)
Dwarf Mine (inconnu)

Plomb

Le plomb est un métal commun dans la Passe du Dragon. Les Montagnes de Plomb sont la principale source de plomb, et il est extrêmement facile d'y exploiter les mines.
Zones de minage
Lead Hills (grand)
Dwarf Mine (inconnu)

Aluminum

Aluminum est un métal rare. La passe du dragon en importe la plus grande partie des mers sous forme de vif-argent à partir duquel il est possible d'extraire l'aluminium (cf post de 7T ci-dessous).
Zones de minage
Indigo Mountains (petit)
Dwarf Mine (inconnu)
Modifié en dernier par Jakaboom le dim. 31 janv. 2021 16:02, modifié 2 fois.
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 4617
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Les Métaux et Minéraux dans la Passe du Dragon

Message par 7Tigers »

Comme indiqué page 137 du Livre d'Aventures du Kit de la Meneuse:
Mercure et aluminium sont le même métal sous deux formes différentes.
Un test réussi d'Artisanat (Mercure) permet de transformer l'un en l'autre.
De manière générale:
Glorantha n'est pas la Terre.
Aussi, les métaux nommés « bronze », « fer », « or » et autres y sont similaires sans en être l'exacte réplique.
Jakaboom
Confirmé
Messages : 328
Enregistré le : dim. 31 mars 2019 22:52

Re: Les Métaux et Minéraux dans la Passe du Dragon

Message par Jakaboom »

Merci 7T.

J'édite mon message.

Bien que je sois tout à fait d'accord avec toi que les mondes sont différents, étant un fervent défenseur du postulat que dans certains cas il est impossible d'appliquer une logique de mécanique, qu'elle soit classique ou quantique, à un monde comme Glorantha ; je pense tout de même qu'il est parfois difficile pour les gens de se départir du sens de mots de vocabulaire avec lesquels nous avons grandi. Pour autant j'ai opté pour la traduction littérale de quicksilver afin de diminuer cet effet. ;)
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 4617
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Les Métaux et Minéraux dans la Passe du Dragon

Message par 7Tigers »

Notes supplémentaires de Jeff Richard:

Les trolls font du commerce avec les marchands humains par le biais du culte d'Argan Argar. Ils prennent probablement la plus grande partie de ce qu'ils trouvent, bien sûr - mais même l'excédent est important.

Le BRONZE (hu-métal) est le métal le plus important de Glorantha. Le bronze a un point de fusion d'environ 950° C.
Le bronze provient des os des divinités de la tempête qui ont été tuées pendant la Guerre des Dieux. Il peut être extrait en tant que tel, mais il est plus souvent fabriqué en alliant le cuivre et l'étain. On trouve encore, en de rares occasions, une pièce de bronze qui conserve sa forme d'origine, semblable à celle d'un os. Ces pièces sont très prisées et ont parfois des propriétés magiques. Malheureusement, ils sont aussi facilement falsifiés. La plupart des bronzes utilisés par les mortels sont produits en alliant le cuivre et l'étain.
Les rituels d'enchantement ne sont pas courants, mais la forge normale non magique permet de fabriquer des armes, des outils et des armures parfaitement utilisables.

Les mines ne sont pas de grandes choses comme dans notre monde. Vous avez probablement beaucoup de petites mines.
Ces mines peuvent s'étendre assez loin dans la terre, mais elles ont une très petite étendue en surface.

Les choses qui se trouvent sous la Terre appartiennent au Temple de la Terre. La terre peut être déléguée à un clan, une tribu, un individu, un autre temple, ou rester dans le temple de la terre. Bien sûr, le Temple de la Terre reçoit probablement quelque chose pour la délégation.
Ainsi, par exemple, les mines d'argent près de la ville de Guilder sont "possédées" par le temple d'Asrelia de Boldhome, et sous le contrôle de la famille Serzevethi de la tribu Kheldon.

En publiant ces notes, mon but est d'indiquer clairement qu'il y a des mines dans la Passe du Dragon, et que le métal est transporté du point A au point B. N'oubliez pas que la plupart du bronze sont des alliages. Bien que le cuivre soit très courant, l'étain provient d'une poignée d'endroits - ce qui signifie que Issaries s'en mêle. Ainsi, des endroits comme les Starfire Ridges, Auroch Hills et Dwarf Cliff possèdent de petites mines, des fours pour fondre l'étain en barres et des marchés où l'on vend des barres d'étain. Cet étain est ensuite acheminé vers les villes ou les régions où l'on extrait du cuivre pour l'allier à du cuivre pour en faire du bronze.

Ce sont des choses auxquelles les aventuriers peuvent participer. Une mine a été prise d'assaut par un autre type d'animal - trolls, lézards des rochers, trolls des cavernes, nains, etc. - ce qui signifie que l'approvisionnement local n'est pas disponible et que la communauté locale demande aux aventuriers de l'aider à récupérer l'essentiel. Ou bien une caravane d'Issaries possède une grande quantité de métal précieux et engage les aventuriers pour les aider à les garder (car ils ont obtenu le ravitaillement aux dépens d'une autre tribu, de nains, d'un noble lunar, etc.)

Martin Helsdon:
En matière de force, le bronze terrestre est presque aussi solide que le fer (et les épées en bronze étaient supérieures aux épées en fer à bien des égards, pendant un certain temps, jusqu'à ce que la technologie du travail du fer s'améliore). En ce qui concerne la dureté, il n'y a pas une grande différence entre le bronze terrestre et le fer, mais l'acier est beaucoup plus dur. Sur l'échelle de Mohs, le bronze est noté 3, le fer 4-4,5, l'acier trempé 7-8.

Chris Bell:
Dans l'avant-première des Cultes de Glorantha de 2018, les mineurs rejoignent Asrelia en tant que membres laïcs et forment des guildes d'artisans par le biais du culte, de la même manière que les adorateurs de Gustbran dominent les professions de potier et de forgeron.

Simon Bray:
Voici deux entités que j'ai créées en tant que protecteurs locaux des mineurs de Tarsh, Ian Cooper les a également utilisées dans ses travaux et Peter HT les développe pour RQ [pour le Jonstown Compendium]. Notez qu'elles sont vénérées ensemble, leurs sanctuaires ne se trouvent que sur les têtes des mines et dans les temples d'Asrelia, comme celui de Copper Town, à Tarsh. Il s'agit de cultes des esprits ou de cultes mineurs, au mieux quelques centaines de personnes, au mieux des adorateurs, très probablement des adorateurs d'Asrelia, Gustbran ou d'Orlanth qui font appel à leur bénédiction avant l'exploitation de la mine.

. Asella

Description : Asella est une "petite-fille" d'Asrelia, qui est tombée amoureuse de Gustbran et lui a montré comment trouver les trésors de la terre. Lorsque Torkal, leur fils, est allé sous la terre, Asella a gardé l'entrée, même lorsque Gustbran a été appelé au loin. Elle est vénérée par les femmes de mineurs et les artisans de bijoux.

. Torkal le mineur (WS)

Description : Dieu des mineurs, Torkal était le fils d'Asella et de Gustbran, à qui Asella montra comment trouver les trésors de sa grand-mère Asrelia.
En vérité, Asella est peut-être simplement Asrelia dans sa jeunesse ou déguisée - je n'ai jamais décidé.
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 4617
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Les Métaux et Minéraux dans la Passe du Dragon

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:
Pour les minéraux, les métaux, etc., les nains demandent généralement beaucoup plus que le prix auquel un marchand pourrait vendre - mais ils ont TOUJOURS du stock. Et ce, dans les quantités que vous demandez.

Vous voulez assez d'or pour frapper quelques Roues - c'est facile à trouver. Vous voulez assez d'or pour remettre à neuf le Temple du Dôme du Soleil - vous allez voir les nains.

> Que prennent les nains en échange ? J'aurais pensé qu'ils ne veulent rien du monde ou des races extérieurs, et qu'ils sont totalement autosuffisants.

Harald Smith :
Oh, eh bien, il se trouve qu'il y a des tâches à accomplir pour que la Machine-Monde fonctionne correctement.
Par exemple, récupérer un artefact ou un dispositif nain dans la réserve d'un dragon (scénario The Treasure of Two Face Hill du Sartar Companion) ou dans une tanière de trolls (The Gifts of Stone, autre scénario du Sartar Companion).
Ou bien bouchez un trou du Vide.
Etc.
C'est-à-dire qu'ils veulent des unités "consommables" pour effectuer des tâches qui, autrement, mettraient en danger leurs travailleurs.
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 4617
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Les Métaux et Minéraux dans la Passe du Dragon

Message par 7Tigers »

Du fil d'à côté:
Le monde est créé par le conflit et la danse des cinq éléments : l'Air, les Ténèbres, la Terre, le Feu et l'Eau. Cette interaction est constamment en mouvement - les éléments se rejoignent et entrent en conflit les uns avec les autres, aidés et opposés par les Puissances. Tous remportent des victoires, tous subissent des défaites. Aucun ne peut être détruit ou remporter la victoire finale en raison du Compromis Cosmique, qui impose que ce conflit/danse se poursuive sans résolution afin que le monde puisse survivre.
Q:
Pourquoi y a-t-il huit métaux si un système à cinq éléments (ni six, ni quatre) est un fait universel établi ?

Jeff Richard:
À cause de l'Octamonie [un ancien Conseil Mostali], bien sûr !
Sept métaux primordiaux, puis les Mostali en ont créé un huitième:

Le plomb - le Monde Inférieur
Le cuivre - la Terre
L'aluminium / mercure - l'Eau
L'étain - le Ciel Supérieur
L'argent - le Ciel Inférieur
L'or - le Soleil
Le bronze - la terre et le ciel ensemble, formant l'Air
Le fer - fabriqué par les Mostali

Ce qui me semble intéressant, c'est que les mondes supérieurs reçoivent quatre métaux, et les mondes inférieurs seulement trois.

Rappel 7T:
Mercure et aluminium sont le même métal sous deux formes différentes.
(du Kit de la Meneuse page 137)
Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 4617
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: Les Métaux et Minéraux dans la Passe du Dragon

Message par 7Tigers »

Martin Helsdon:

L'Argile Gloranthienne

L'argile gloranthienne a été formée par une série d'événements. Cette substance à la granulométrie fine se trouve près de la surface de la Terre et s'est formée par l'interaction des éléments, sous forme de sédiments continentaux et marins, dans les champs géothermiques, les dépôts volcaniques et l'altération des formations rocheuses, lorsque les roches sont en contact avec l'eau, l'air ou la vapeur d'eau.

La plupart des couches d'argile datent de la Guerre des Dieux, lorsque le conflit entre les grandes et les petites puissances élémentaires a usé le corps de la Terre. Certains lits sont antérieurs, car vers la fin de l`Âge Vert, les sages affirment que les gens portaient de la peinture avant de porter des peaux ou des tissus, mais la majorité peut être datée des invasions de l`Eau sur la Terre.

Les différents schémas d'altération et d'érosion créent différents types d'argile. Dans le nord, les couches d'argile se trouvent là où les glaciers se sont retirés, c'est pourquoi on trouve des couches d'argile dans les régions de Fronela et de Peloria. Au sud des Montagnes du Bois de Pierre, les couches sont communes là où les rivières et les mers ont inondé la terre, et où l'humidité est encore présente. Les couches d'argile de Prax sont fortement desséchées par la poussière et donnent rarement une argile exploitable, à l'exception des dépôts situés près de la rivière Zola Fel. Maniria, et surtout Esrolia, et le Pays d'Heort, au-dessus de la baie de Choralinthor, bénéficient d'une présence constante d'humidité, et les couches d'argile y sont largement répandues, tandis qu'en Pays de Caladra, la chaleur souterraine de Veskarthan fait circuler une eau chaude propice à la formation d'argile.

En raison de leur mode de formation, les argiles sont toujours constituées d'un mélange d'argile, de limon et de sable, ainsi que d'anciennes matières organiques. Les meilleures argiles ont des proportions plus faibles de limon et de sable.

Les argiles ont toutes une grande affinité avec l'eau ; certaines gonflent facilement et peuvent doubler d'épaisseur lorsqu'elles sont mouillées. Le mélange d'une masse d'argile et d'un peu d'eau donne une boue épaisse qui peut être modelée et séchée pour former un solide relativement rigide. Cette propriété est exploitée par les potiers pour produire les divers objets, pratiques et décoratifs, qui sont si utiles - ustensiles, objets de rangement, figurines votives, petites statues, briques, tuiles et tuyaux. Lorsqu'on ajoute un peu d'argile à de l'eau, la boue qui en résulte se forme parce que l'argile se répartit uniformément dans l'eau. Cette propriété de l'argile est utilisée par les peintres, qu'ils peignent des objets, des tableaux ou des peintures corporelles.

La plupart des argiles sont brunes, mais on en trouve d'autres couleurs. L'argile blanche se forme là où le granit a été altéré, c'est pourquoi on trouve des dépôts à proximité des chaînes de montagnes, en particulier dans les basses vallées des Monts Marche-Tempête.

On trouve de nombreuses autres couleurs : toutes les nuances de brun, de rouge, d'orange, de jaune, de vert, de bleu et même de violet. Certains Lunars prétendent qu'il existe des lits d'argile argentée sur la Lune Rouge. Toutes les argiles ne conviennent pas à la fabrication d'objets et à la cuisson, et parmi celles qui le sont, la plupart deviennent rouge pâle ou brunes, perdant leurs couleurs exotiques sous l'influence de l'élément du feu ou de la chaleur. Certaines peuvent être utilisées comme engobe ou glaçure, et toutes, sous forme de poudre, peuvent être utilisées comme peinture lorsqu'elles sont mélangées à de l'eau.

Les sages affirment que ces couleurs indiquent la provenance ancestrale de l'argile, le brun et le vert indiquant une prépondérance des esprits de la Terre, le bleu de l'Eau, l'orange et le blanc de l'Air, et le jaune et le rouge du Feu ou de la Chaleur.

Image
Répondre