Répartition des Classes Sociales dans la Passe du Dragon

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Répartition des Classes Sociales dans la Passe du Dragon

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

En complément du chapitre L'équipement et la richesse pages 403+ du Livre de Base, voici le tableau de la répartition des classes sociales dans la Passe du Dragon (ébauche de septembre 2019):

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NON-LIBRE

Il s'agit d'une personne qui n'est pas libre de faire ce qu'elle veut, mais qui est désignée comme la propriété de quelqu'un ou de quelque chose d'autre. La nature exacte d'un esclave varie considérablement. Les esclaves domestiques possèdent certaines compétences utiles dans un contexte éducatif. Les esclaves artisans ont des compétences artisanales utiles. Les esclaves de travail sont non qualifiés et généralement misérables.

Rançon : aucune

SEMI-LIBRE

Il s'agit d'une personne qui n'est pas une propriété mais qui n'est pas un membre libre à part entière de la communauté. Un client d'une autre personne est typiquement semi-libre car il n'est pas indépendant de son patron. Ils sont liés à leurs terres ou à leurs professions, ou travaillent les terres, le bétail ou l'atelier de quelqu'un d'autre et ne peuvent généralement pas partir sans la permission de leurs seigneurs. Ils ont certains droits légaux et sont protégés par leurs patrons.

Rançon : 150 à 250 L

LIBRE COMMUN

Il s'agit d'une personne libre ayant un statut légal dans la communauté. Elle doit généralement posséder une propriété ou un autre moyen de revenu fiable, et doit également remplir certaines fonctions civiques.

Rançon:500 L

LIBRE RICHE

Il s'agit d'un roturier libre suffisamment riche pour être mieux armé et équipé que ses pairs. Ils peuvent avoir des fonctions militaires, comme les thanes, des fonctions religieuses, comme les prêtres ou les scribes, ou ils peuvent être de riches fermiers, marchands ou artisans. Ils ont un statut social et des responsabilités civiques accrus. Ils peuvent avoir atteint ce statut par leur propre courage, par une nomination officielle ou par d'autres moyens.

Rançon : 1000 L

NOBLE BAS

C'est l'équivalent d'un chevalier ou d'un chef terrien, le plus bas des cercles aristocratiques dans de nombreuses cultures. C'est l'équivalent d'un prêtre en chef de temple.

Rançon : 2000 L

NOBLE MOYEN

Il s'agit de la classe dirigeante - les équivalents des barons, des comtes, des rois tribaux, des grands prêtres, des maires de ville, etc. ou d'importants serviteurs de la haute noblesse. Ils sont généralement urbanisés dans leurs coutumes.

Rançon : 4000 L

NOBLE HAUT

Il s'agit de la noblesse hors du commun, du rang le plus élevé. Elle comprend les souverains d'une région entière - les rois ou les reines qui règnent sur de nombreuses tribus (comme Esrolia, Sartar, Tarsh, etc.), les Satrapes lunaires et le Prince de Sartar.

Rançon : 40 000 L

Notes:

Les rançons absurdement élevées pour les Princes sont destinées à faire comprendre que tuer un Prince est une chose très très stupide.
Et le montant des rançons ne reflète pas vraiment la richesse personnelle de l'individu - il représente l'importance sociale de cette personne pour sa communauté.

J'essaie d'éviter des termes comme "thrall" ou "cottar" en faveur d'une terminologie beaucoup plus neutre de semi-libre et non-libre.

Notez que les jeunes frères et sœurs ou les enfants adultes d'une personne libre sont considérés comme libres, même s'ils sont techniquement à la charge de quelqu'un d'autre.

En fait, je dirais que le niveau de vie des nobles dans RQG est plus proche de celui des riches libres.
Les petits nobles sont des chefs, des grands prêtres, des serviteurs du prince.
Les nobles moyens sont des rois tribaux comme la reine Leika.
Et la Haute Noblesse de Sartar est la Maison de Sartar elle-même.

Esrolia a toujours été décrite comme ayant une population de "paysans opprimés" (voir le RuneQuest Companion) - environ 30% sont non-libres, et environ 25% sont semi-libres.
Les semi-libres sont pour la plupart des clans entiers qui doivent servir la noblesse et n'ont même pas les droits sur la terre qu'ils travaillent.
Les non-libres sont une combinaison d'esclavage pour dettes (principalement des semi-libres qui glissent vers l'esclavage pur et simple) et d'esclaves achetés par le biais du commerce - initialement principalement de Maniria et Ralios, de plus en plus du reste du monde.
Bien sûr, par rapport aux normes terrestres, c'est encore assez faible.

L'esclavage pour dettes était étonnamment courant dans le monde antique. Des groupes de parenté entiers pouvaient préférer se mettre au service héréditaire d'une famille plus riche, en échange d'une protection et d'un accès à la nourriture.

Libre signifie membre à part entière de la communauté - pour les Sartarites, cela signifie que vous faites partie du clan et de l'assemblée tribale. En fin de compte, il s'agit de posséder suffisamment de choses - armes, bétail, terres accordées par la communauté, etc. - pour être reconnu comme un membre à part entière de la communauté par le reste de la communauté. Une grande majorité de la plupart des communautés sartarites sont des membres à part entière.

Semi-libre signifie simplement que vous n'êtes pas considéré comme un membre à part entière de la communauté et que vous ne participez pas à l'assemblée. Peut-être travaillez-vous sur une terre qui a été attribuée à quelqu'un d'autre, peut-être surveillez-vous les troupeaux de quelqu'un d'autre, peut-être subvenez-vous à vos besoins en cueillant des fruits, en aidant à la récolte, en faisant des petits boulots et du travail manuel. Tout ce genre de choses. C'est souvent une question d'âge, et les Orlanthi ont de nombreuses histoires de bergers semi-libres ou d'itinérants qui sont devenus des leaders dans leurs communautés.

Les Sartarites n'ont pas beaucoup d'esclaves (le culte Orlanth décourage fortement cette pratique), et ceux qu'ils ont sont là à cause de dettes, de crimes, ou des prisonniers de guerre.
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Message par 7Tigers »

Jeff Richard:
Au-delà de qui précède, il existe une grande diversité. Une famille peut avoir travaillé sur une parcelle de terre pendant deux siècles (ce qui est un temps immémorial), en défrichant des bois, en construisant des améliorations, et avoir réussi suffisamment pour que les adultes aient des armures, de bonnes armes et des montures, et que leur voix soit très écoutée dans les assemblées - tout en étant considérés comme étant du même rang social que la plupart des autres. Une autre famille peut s'être vu attribuer des terres il y a une génération ou deux, avoir perdu des membres pendant les guerres, avoir beaucoup de mal à joindre les deux bouts et envisager de devenir à la charge de quelqu'un d'autre (ou carrément de quitter les terres et de s'installer en ville).

D'une manière générale, si vous devenez maître des Runes, non seulement votre classe sociale augmente, mais vos ressources augmentent également. Les temples possèdent beaucoup de terres, de troupeaux, de produits issus des sacrifices, etc. et les maîtres des Runes du temple les considèrent comme leur propriété. Alors, impressionnez les examinateurs !

En rappel:
Le "propriétaire" ultime de la terre est la Déesse de la Terre, et le clan est un "locataire" qui jouit de la plupart des droits. Les familles individuelles, les membres, les temples, etc., se voient attribuer des droits par le clan, mais ils ne peuvent pas aliéner la terre sans l'approbation du clan. Le système semble compliqué, mais il devient plus simple si l'on se souvient que pour les membres individuels du clan, il s'agit d'un réseau relativement petit de locataires, alors que pour les personnes extérieures, c'est le clan qui est le locataire.

Voir Propriété de la Terre chez les Orlanthi
https://deadcrows.net/forum/viewtopic.php?f=31&t=15224
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Re: Répartition des Classes Sociales dans la Passe du Dragon

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

L'esclavage dans Glorantha

L'esclavage est une institution assez commune dans Glorantha - comme dans la plupart de l'histoire humaine.

Greg a longuement réfléchi au sujet de l'esclavage dans les sociétés orlanthi - ayant clairement indiqué, à partir de nombreux documents sur Orlanth et son culte, qu'Orlanth ne prend pas d'esclaves (et en effet, les Orlanthi s'opposent aux Lunars qui possèdent des esclaves) parce que c'est dans sa nature de se rebeller et d'être libre (même Eurmal n'est pas un esclave).

L'esclavage existe donc dans la Passe du Dragon, mais le culte d'Orlanth désapprouve l'esclavage et n'autorise pas ses temples ou ses maîtres runiques à posséder des esclaves.

Les autres cultes (dont Ernalda) ne s'en soucient pas.

Et Argan Argan a réduit Lodril en esclavage et lui a fait construire le Palais de Verre Noir (et il suffit de regarder les trollkin).

Et bien sûr, de nombreux Malkioni prennent des esclaves. Les esclaves et les étrangers sont en dehors de la structure des castes et ne sont pas soumis à leurs restrictions ou à leurs protections. Dans la plupart des pays Malkioni, les étrangers sont sous la protection des talars au pouvoir.

Notes:
. "Rapport sur les Orlanthi" (dans Roi de Sartar) a été écrit à l'origine pour faire partie d'un "guide des joueurs en Sartar" pour RQ. Il a ensuite été légèrement modifié pour devenir le rapport Lunar sur les Orlanthi tel que publié.
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Re: Répartition des Classes Sociales dans la Passe du Dragon

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Les Nobles: informations complémentaires

Quelques commentaires sur les nobles dans RQG. Tout d'abord, il faut TOUJOURS se rappeler que les règles de profession et de niveau de vie dans RQG ne sont pas destinées à être un essai sociologique - elles sont là pour soutenir le jeu de rôle !

En gardant cela à l'esprit, il y a deux occupations qui sont considérées comme "nobles" dans la majeure partie de la Passe du Dragon. La première est celle d'une famille "noble", la seconde est celle d'une famille "sacerdotale". Qu'est-ce que cela signifie ?

Voyons cela du point de vue des Sartarites, car c'est à la fois le plus courant et sans doute le plus difficile. Le culte d'Orlanth respecte la lignée, mais ne considère pas la lignée *seule* comme une source d'autorité. Néanmoins, la lignée est d'une grande aide - elle fournit une réputation, des liens sociaux avec d'autres familles, et ainsi de suite. Ces familles distinguées ont souvent de nombreux métayers qui leur fournissent une partie de leur récolte en échange de leur protection et de leur soutien.

Certaines de ces lignées sont très importantes et comprennent de nombreux personnages nobles - en premier lieu, ceux qui peuvent remonter jusqu'à Sartar. Viennent ensuite les puissantes familles tribales, comme l'alliance matrimoniale Taraling-Ernaldoring qui domine les affaires de Colymar depuis une génération.

L'appartenance à un tel groupe de parenté ouvre de nombreuses portes, mais n'est pas synonyme de réussite. Pour y prétendre, il faut jouer le rôle - avec des compagnons, des richesses, des compétences et des actes.

Les familles sacerdotales constituent l'autre type de famille noble. Là encore, la culture Orlanthi n'a pas de prêtrise véritablement héréditaire, bien qu'en pratique de nombreux temples soient dominés par des familles. Le temple de la Terre de Vinclair en est un bon exemple : le clan Ernaldoring considère le temple comme une possession et la plupart des membres de la hiérarchie du temple sont issus du même groupe de parenté. La famille immédiate d'un prêtre partage son statut - si votre frère est un Seigneur des Runes d'Orlanth, vous serez tenu de respecter des normes et des attentes plus élevées.

Gyles Hawkin :

J'ai l'impression que nos idées sur la noblesse ne correspondent pas à une société du pseudo-âge de bronze.

Les nôtres sont beaucoup trop statiques. Autrefois, les liens du sang étaient importants, certes, mais si quelqu'un avait acquis les peaux et les tenures normalement associées au statut de noble, il l'était aussi.

Il n'y avait pas d'idée d'"anoblissement", de statut conféré par un suzerain.

Les titres que nous utilisons sont à l'origine des titres de fonction.

Un duc était le principal commandant militaire d'une province.

Un comte était responsable d'une localité et compagnon d'un souverain (c'est-à-dire l'homme d'un roi ou d'un chef, mais pas nécessairement quelqu'un qui était toujours avec lui).

Si cette localité était située sur une frontière, il s'agissait d'un marquis.

Les barons étaient des guerriers professionnels au service d'un roi ou d'un chef.

Mais à cette exception près, ces titres étaient des descriptions d'emploi assorties d'avantages accordés par le chef auquel le détenteur devait allégeance et service.

Ce n'est que plus tard que ces titres sont devenus des emplois héréditaires assortis de concessions de terres durables.

Dans la société dont nous parlons, les terres ne sont généralement pas distribuées par un grand chef ou un roi.

Au lieu de cela, les terres sont détenues par ceux qui y vivent et qui prêtent allégeance à ceux qui les protégeront OU par quelqu'un qui a suffisamment d'envergure pour revendiquer tellement de terres que sa famille immédiate ne peut pas les cultiver et doit les louer à des locataires qui ne possèdent pas les terres sur lesquelles ils vivent. Ce dernier groupe prêtera également allégeance à ceux qui les protégeront.

Et dans les deux cas, comme dans tout racket de protection, la protection vient autant du protecteur que d'un tiers.

La noblesse locale - et le mot ne convient pas - est une noblesse de fait et non une noblesse de droit.

De toute évidence, les privilèges existaient déjà à l'âge du bronze et si papa ou maman était un dur à cuire et possédait 50 peaux, vous pouviez vous permettre d'entretenir un groupe de guerriers professionnels qui veillaient à ce que vous conserviez vos terres.

Ainsi, comme le dit Jeff, la lignée est importante, mais la "noblesse" - le mot ne convient peut-être pas - est une classe à laquelle vous pouvez aspirer et dont vous pouvez faire partie sans qu'un grand seigneur ne vous confère la noblesse. Et si vous perdez votre statut, vos enfants pourront peut-être utiliser votre nom pour gagner des soutiens, si ces soutiens finissent par profiter aux partisans. Mais personne ne s'intéressera au fait que votre grand-père possédait cinquante peaux.


Le fil sur le forum BRP
https://basicroleplaying.org/topic/1987 ... cupations/
donne d'autres informations, dont:

Jeff Richard:

La société Orlanthi compte quatre classes sociales de base :

Noble
Du point de vue du niveau de vie, il s'agit d'un riche homme libre, MAIS tous les nobles ont d'illustres parents qui leur confèrent un statut plus élevé. Ils descendent (ou sont apparentés) à des rois tribaux, des héros, des maîtres des runes, des esprits incarnés, etc. Pour que la communauté accepte votre revendication de noblesse, vous devez être capable de vous présenter comme tel, ce qui implique un niveau de vie noble. En pratique, la plupart des chefs sont issus de groupes de parents déjà nobles ou étroitement liés à des nobles. Presque tous les rois tribaux appartiennent à cette catégorie. La plus haute noblesse de Sartar est constituée par les membres de la dynastie Sartar, qui bénéficient du charisme divin lié à ce lien de parenté.

Libre
C'est le cas de la plupart des gens. Vous ne verrez pas le mot "Carl" dans les livres de RQG. Les personnes libres peuvent être relativement pauvres ou riches, mais tant qu'elles peuvent subvenir à leurs besoins et à ceux de leur famille sans avoir à dépendre de quelqu'un d'autre, elles ont le statut de "libres". Ils doivent pouvoir subvenir à leurs besoins, posséder leurs propres armes, etc. Ils sont le modèle par défaut de la société Orlanthi telle qu'elle s'imagine.

Semi-libres
Il s'agit de personnes qui dépendent d'un autre groupe familial pour leur subsistance. Les métayers (fermiers à bail) sont les plus courants - il s'agit du partage des récoltes. Vous ne verrez pas le mot "Cottar" dans les livres de RQ. Les "semi-libres" sont comme les "libres" à prix réduit. Ils sont théoriquement les mêmes, sauf que les semi-libres sont moins respectés, qu'on attend d'eux qu'ils soutiennent loyalement leurs patrons dans toutes les affaires de la communauté, etc.

Esclaves
Personnes qui n'ont aucun droit ou privilège communautaire, qu'elles soient considérées comme des biens ou non. Il n'y a pas beaucoup d'esclaves dans la plupart des sociétés Orlanthi, et les quelques uns sont principalement des prisonniers de guerre qui n'ont pas été rançonnés.
Vous ne verrez pas le mot "thrall" dans les livres de RQG.

Et:

La plupart des vols de bétail sont le fait de jeunes initiés d'Orlanth Aventureux pendant leur période d'épreuve après l'initiation. Ils volent du bétail et essaient d'éviter les combats et les querelles. On trouve ces bandes à la limite des terres claniques ou tribales. Pensez à l'indo-européen *kóryos.

La milice tribale se réunit à chaque saison de Feu. Celle-ci coïncide avec l'assemblée tribale. Les membres de la milice participent à des compétitions athlétiques et à des combats simulés pour apprendre à se battre ou pour maintenir leur entraînement militaire. Dans le passé, il pouvait y avoir des batailles semi-ritualistes avec une autre tribu pour le contrôle d'un lieu sacré ou autre. Depuis 1622, la milice était plus encline à s'engager dans le banditisme et la rébellion contre les occupants Lunars. À partir de 1625, on s'attend à ce que la milice suive le Prince dans la guerre.


Noble, Armes & Armures par Roman Kisyov pour le livre de base de RuneQuest: Roleplaying in Glorantha

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Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Un Thane, cékoidon?

Le mot "thane" signifie "compagnon martial", bien qu'une version plus ancienne de leur nom signifie "hommes à cheval", ce qui dénote leur statut. Le titre est parfois translittéré en " seigneur ", en particulier dans les anciens documents de RuneQuest.

Les Thanes sont apparus chez les Orlanthi au cours du Second Âge en raison des moyens de guerre de plus en plus sophistiqués de l'époque. On découvrit qu'une milice armée pouvait être vaincue par un plus petit groupe de guerriers mieux entraînés et équipés. Les rois et les chefs recrutèrent et équipèrent des compagnons d'élite et leur donnèrent un statut équivalent à celui des prêtres. Ils devinrent une aristocratie martiale parmi les Orlanthi.

Nombre d'entre eux sont des seigneurs des runes, sorte de prêtres martiaux, d'autres sont membres de conseils tribaux ou municipaux, d'autres encore sont des individus désignés par une tribu ou un clan pour faire régner l'ordre ou protéger une région.

Étant donné que les fils et les filles d'un thane tendent à hériter d'une partie de son statut et de sa formation, le statut est semi-héréditaire. Si le fils ou la fille d'un thane joue un rôle martial dans la communauté (et s'il est doué pour cela), il ou elle a tendance à hériter du rôle de chef de son parent. Mais comme c'est souvent le cas dans la société Orlanthi, s'ils n'ont pas le talent ou l'envie, ils perdent rapidement ce statut.

Les illustrations d'Ossi Hiekkala‎ représentent un thane et un milicien tribal:

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Ainsi, si cela peut aider, un thane peut être :
1. Le titre de tout Orlanthi de rang social supérieur - mais qui n'est pas un roi, un chef, etc. ("les thanes du cercle clanique").
2. Le titre d'un guerrier nommé par la communauté locale pour maintenir l'ordre ou protéger une zone ("thane du Sentier de la Pomme").
3. Terme utilisé pour décrire l'élite guerrière d'une communauté. ("le chef et les thanes partirent en guerre").

Q:
Le clan leur fournit-il leur équipement ? Ils sont rendus au clan à la mort du thane ou lorsque son fils en hérite ?

Jeff Richard:
L'équipement est normalement une propriété personnelle et il est transmis à la personne que les proches parents décident de recevoir. Si le défunt a pris d'autres dispositions, celles-ci sont souvent respectées.
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