Cultes Dominants dans la Passe du Dragon

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Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

La répartition dans le Comté Praxien du Soleil est approximativement (par rapport aux 19 000 humains y résidant):
Yelmalio 35% (6 650)
Déesse du Grain 32% (6 080)
Ernalda 5% (950)
Yelm 1% (190)
Lokarnos 1% (190)
Lhankor Mhy 1% (190)
Issaries 1% (190)
Chalana Arroy 2% (380)
Uleria 1% (190)
Zola Fel 16% (3 040)
Autres 5% (950)
Dyvim_star
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Re: Cultes Dominants dans la Passe du Dragon

Message par Dyvim_star »

Si tu veux exprimer la répartition en % dans le message du dessus il faut que tu retires les "0," ou les "0." :)

Edit 7T: fait, merci!
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Re: Cultes Dominants dans la Passe du Dragon

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Q: Quelle proportion de la population sartarite est initiée?

Je pense que la plupart des gens sont au moins des membres laïcs des principaux cultes de leur société. Ainsi, chez les Orlanthi, la plupart des gens participent d'abord à une initiation à l'âge adulte, qui les prépare magiquement à devenir des initiés d'un culte.

Une fois que vous êtes un initié d'un culte, vous êtes capable d'interagir avec les dieux et les esprits du culte - les membres laïcs forment simplement le chœur de fond. Ils peuvent bénéficier de la magie des esprits et d'une certaine formation, mais pas beaucoup plus.

Pour les besoins de mes tables de distribution des cultes, je ne fais pas vraiment de différence entre initié et membre laïc. Je n'utilise pas cela pour les besoins de SimGlorantha, donc cela n'a pas vraiment d'importance.

Andrew Logan Montgomery:
Tous les adultes ( sauf les criminels, les parias et les excentriques).

C'est un domaine dans lequel nous devons reconnaître que Glorantha n'est pas une simulation historique mais une chose en soi. Avec des mots comme "initiation", nous pourrions être tentés d'établir des comparaisons avec les cultes à mystères de l'Antiquité. Ce serait une erreur. Les cultes de Samothrace, d'Éleusis et de Mithra (on peut même y inclure le christianisme primitif) étaient des aberrations. La plupart des gens n'en faisaient PAS partie. Pensez aux "francs-maçons" d'aujourd'hui. Ce n'est absolument pas le cas dans Glorantha. Comme Chris Gidlow et Nick Brooke le soulignent dans "A Rough Guide to Glamour", être un initié de l'Empereur Rouge est synonyme de citoyen de l'Empire Lunar. De même, comme je l'ai souligné dans Six Seasons et Company of the Dragon - et comme le montrera la prochaine campagne de la Boite Sartar - Orlanth et Ernalda sont l'épine dorsale de la société orlanthi. Les gens se joignent à eux comme une évidence.

La différence réside probablement dans le simple fait que les dieux de Glorantha sont manifestement réels. Les cultes mystérieux de l'antiquité avaient besoin de vous persuader et de vous recruter. Dans Glorantha, les choses existent parce que les dieux existent. Il y a des forgerons rouges parce que Gustbran existe. L'Empire Lunar existe parce que la Déesse Rouge existe. La société orlanthi existe parce qu'Orlanth et Ernalda existent. Leurs existences sont démontrables. Ainsi, alors que l'adhésion universelle à un culte est un développement très tardif sur Terre (christianisme médiéval, islam médiéval), elle est beaucoup plus répandue dans Glorantha, et pas seulement chez les Sartarites.

Jörg Baumgartner:
Les Orlanthi s'initient à vie, les Péloriens suivent la divinité qui leur offre la meilleure offre.
Dara Happa a des éléments ancestraux aussi forts à vénérer que les Malkioni, ne visant que les entités célestes plutôt que celles de la Cour Céleste. Il existe une classe ou une caste religieuse liée au culte du soleil, et une tradition qui suit les capitaines étoilés dans la classe militaire.
Le culte de la population paysanne est administré par la petite prêtrise Yelmique qui supervise les rites et les sacrifices, prenant leur "juste" part pour les élites.

La Voie Lunar offre un accès à la magie et à l'initiation en dehors des niveaux de population imposés par le Yelm. Les Lunars s'initient aussi facilement et avec autant de ferveur que les Orlanthi, bien que la Voie Lunar offre également une approche mystique par des moyens bizarres qui rappellent le mouvement paresseux de la valse et de la chasse des premiers amis des dragons.

Le concept des démagogues Lunar et de leurs "disciples" qui tentent de méditer ou d'agiter leur chemin individuel vers l'unité avec Elle ou l'Univers est un concept que je ne voudrais pas manquer. Les ingrédients des rituels chamaniques utilisés par les non-initiés, conduisant à des états de folie sacrée qui pourraient engendrer une illumination occasionnelle au milieu d'une multitude d'aspirants au cerveau endommagé et en décomposition mentale, mal nourris par des rations de maïs inférieures à la normale, devraient être un problème Lunar, surtout avec la Chauve-souris pourpre qui est tenue à l'écart des Terres du Giron.
Peut-être qu'il y a une population d'ogres à l'intérieur de l'empire, ce qui permet de gérer le nombre de marginaux de la société ?
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Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Q: Est-ce que Umath a un culte actif ?

R: Non. Umath a été brisé en plusieurs morceaux, qui sont maintenant les autres dieux de la tempête. Leurs histoires se sont développées au point qu'il n'est plus possible d'intégrer Orlanth, Vadrus, Taureau Tempête, Humakt, Kolat et Ragaglar en une seule entité qui soit autre chose qu'une abstraction lointaine.
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Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Dans la région de Genertela Centrale, il n'y a pas beaucoup de cultes auxquels appartiennent plus de 30% de la population d'une région.
Un tel culte définit fortement une région donnée et serait présent presque partout.

Voici une liste de quelques-uns de ces cultes :
Orlanth - en Sartar, Vieux Tarsh, et Pays d'Héort.
Ernalda - en Sartar, les Pâturages, Vieux Tarsh, Pays de Caladra, Esrolia, et Pays d'Héort.
Eiritha - parmi les tribus de Monteurs de Bison, Grands Llamas, Impalas, et Rhinos.
Waha - parmi les tribus de Monteurs de Bison, Grands Llamas, Rhinos et Antilopes Noires.
Dieu Invisible - en Dieu A Oublié seulement.
Pavis - uniquement chez les Zèbres.
Yelorna - uniquement chez le peuple des Licornes.
Sept Mères - en Première Bénie et Ombre d'Argent.
Aldrya - les elfes bruns, verts et jaunes.
Kyger Litor - en Dagori Inkarth, Plateau de l'Ombre, Bois des Trolls, Terres Sauvages sdes Aînés, Yolp, et Plateau de la Lune Bleue.
Argan Argar - sur le Plateau de l'Ombre et dans les Bois des Trolls.
Zong - Terres Sauvages des Aînés uniquement
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Message par 7Tigers »

Jeff Richard:
La plupart des cultes n'ont pas de Seigneurs des Runes. Il est beaucoup plus facile de devenir un Prêtre des Runes qu'un Seigneur des Runes, et de nombreux cultes n'ont jamais développé ces voies - y compris certains cultes très puissants comme Ernalda, Magasta, Shargash, Polaris et Valind.

et:
Les dieux de la guerre ne sont pas nécessairement synonymes de Seigneurs des Runes. Il s'agit plutôt des cultes qui ont jugé nécessaire d'avoir des manifestations mortelles du dieu qui interagissent avec le monde physique (par opposition au monde magique). Certaines de ces manifestations ont des raisons historiques, d'autres des raisons mythologiques.

Les cultes avec des Seigneurs des Runes sont :

Orlanth ( Seigneurs des Runes et Prêtres des Runes)

Humakt ( Seigneurs des Runes uniquement)

Taureau Tempête (Seigneurs des Runes uniquement)

Lanbril ( Seigneurs des Runes et Prêtres des Runes)

Odayla (Seigneurs des Runes uniquement)

Waha (Seigneurs des Runes et Prêtres des Runes-Shamans)

Ygg (Seigneurs des Runes uniquement)

Enfant-trouvé (Seigneurs des Runes uniquement)

Kyger Litor (Seigneurs des Runes et Prêtres des Runes)

Zorak Zoran (Seigneurs des Runes uniquement)

Yelm (Seigneurs des Runes et Prêtres des Runes)

Yelmalio (Seigneurs des Runes et Prêtres des Runes)

Yelorna (Seigneurs des Runes et Prêtres des Runes)

Sept Mères (Seigneurs des Runes et Prêtres des Runes)

Chauve souris Pourpre (Seigneurs des Runes et Prêtres des Runes)

Danfive Xaron ( Seigneurs des Runes uniquement)

Hwarin Dalthippa ( Seigneurs des Runes et Prêtres des Runes)

Yanafal Tarnils (Seigneurs des Runes uniquement)

Babeester Gor (Seigneurs des Runes uniquement)

Aldrya ( Seigneurs des Runes et Prêtres des Runes)
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Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Ty Kora Tek est propitiée chaque Jour Sauvage par les cultes de la Terre. Le Jour Sauvage de la Semaine de la Mort est son Jour Saint saisonnier. Toute la Semaine de la Mort de la Saison des Ténèbres lui est dédiée ; son Grand Jour Saint est le Jour Sauvage de cette semaine. Ce jour-là, les morts rendent visite aux vivants et doivent être nourris et recevoir des cadeaux.


Initiée de Ty Kora Tek, par Michelle Lockamy

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Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Rejoindre les Sept Mères

Personne 2:
Comment imaginez-vous le déroulement d'une conversion d'un autre culte aux Sept Mères ?

Jeff Richard:
Il est facile de devenir un membre laïc des Sept Mères. Il suffit de faire part à la prêtresse de votre désir de vous joindre. Le nom du nouveau membre est alors inscrit sur les listes de papier et y reste jusqu'à la pleine lune suivante, où elles sont brûlées et où le membre laïc doit se réinscrire. Les membres laïcs peuvent demander que leur nom soit inscrit sur les listes de bois, où elles sont conservées pendant cinq ans.

Pour être initié dans le culte, il faut avoir été membre laïc pendant un an. On vous interroge sur les bases de la religion, sur vos attitudes, vos attentes et vos intentions. Si vous réussissez cet interrogatoire, vous êtes accepté comme initié des Sept Mères.

Sacrifiez ce point de POU et gagnez ce point de rune !

Et donc, il est VRAIMENT facile d'être un membre laïc.

Personne 2:
Je crois que j'ai mal formulé mon propos.
Plutôt que de parler du processus d'adhésion officielle, je voulais plutôt parler de la façon dont les gens passent du suivi d'un seul dieu à celui des Sept Mères.

Personne 1:
Dans le Sartar occupé, est-ce que les Orlanthi sont passés aux Sept Mères principalement par révélation ("c'est ma nouvelle vérité"), ou par pragmatisme ? Cela semble être un gros problème d'abandonner la vérité magique d'une culture en faveur de quelque chose de nouveau. Et de refaire la même chose quelques années plus tard, une fois que les Lunars auront quitté la ville.

Jeff Richard:
Combien de personnes quittent leur culte pour rejoindre les Sept Mères ? Est-ce la question ?

Personne 3:
Ma compréhension des Sept Mères, et de la Voie Lunar en général, est que c'est une religion d'accrétion. Le "travail" du culte des Sept Mères, dans un sens, est de convaincre les gens du territoire conquis qu'il y a une place dans la Voie lunaire pour la vérité de leurs expériences religieuses.

Ainsi, qu'ils quittent ou non leur propre culte, ils ne laissent probablement pas derrière eux leurs croyances / vérités.

Jeff Richard:
La fonction principale des Sept Mères est de préparer les gens pour la Déesse Rouge. La plupart des activités du culte se déroulent dans les Terres du Giron, et cela a toujours été le cas.

Dans le Sartar occupé, les deux tiers des 21 000 initiés aux cultes Lunars venaient de l'armée, des provinces ou des Terres du Giron, ce qui laisse environ 7 000 adeptes locaux. En 1627, il y a peut-être 5 500 initiés des Sept Mères à Sartar, dont la grande majorité sont des Sartarites de souche.

Si vous réussissez cet interrogatoire, vous êtes accepté comme initié des Sept Mères.

Sacrifiez ce point de POW et gagnez ce point de rune !

Et donc, il est VRAIMENT facile d'être un membre laïc.

Personne 2:
Je crois que j'ai mal formulé mon propos.
Plutôt que de parler du processus d'adhésion officielle, je voulais plutôt parler de la façon dont les gens passent du suivi d'un seul dieu à celui des Sept Mères.

Personne 1:
Dans le Sartar occupé, est-ce que les Orlanthi sont passés aux Sept Mères principalement par révélation ("c'est ma nouvelle vérité"), ou par pragmatisme ? Cela semble être un gros problème d'abandonner la vérité magique d'une culture en faveur de quelque chose de nouveau. Et de refaire la même chose quelques années plus tard, une fois que les Lunars auront quitté la ville.

Jeff Richard:
Combien de personnes quittent leur culte pour rejoindre les Sept Mères ? Est-ce la question ?

Personne 3:
Ma compréhension des Sept Mères, et de la Voie Lunar en général, est que c'est une religion d'accrétion. Le "travail" du culte des Sept Mères, dans un sens, est de convaincre les gens du territoire conquis qu'il y a une place dans la Voie Lunar pour la vérité de leurs expériences religieuses.

Ainsi, qu'ils quittent ou non leur propre culte, ils ne laissent probablement pas derrière eux leurs croyances / vérités.

Jeff Richard:
La fonction principale des Sept Mères est de préparer les gens pour la Déesse Rouge. La plupart des activités du culte se déroulent dans les Terres du Giron, et cela a toujours été le cas.

Dans le Sartar occupé, les deux tiers des 21 000 initiés aux cultes lunaires venaient de l'armée, des provinces ou des Terres du Giron, ce qui laisse environ 7 000 adeptes locaux. En 1627, il y a peut-être 5 500 initiés des Sept Mères à Sartar, dont la grande majorité sont des Sartariens de souche.

Environ 2/5e d'entre eux sont à Boldhome ou Alda-Chur.

Personne 1:
Pourquoi ces 7 000 personnes ont-elles rejoint les Sept Mères ? Quelle était leur motivation ?

Jeff Richard:
Dans la plupart des cas, c'est parce que les Sept Mères leur offraient quelque chose qu'Orlanth, Ernalda ou les autres porteurs de lumière n'offraient pas.

Parfois, c'était parce qu'ils voulaient s'attirer les faveurs des occupants Lunars, mais aussi des poètes, des artistes, des visionnaires, des rêveurs ou des libres penseurs qui trouvaient la Voie Lunar libératrice ou résonnante.

Il n'y a pas une unique raison pour laquelle les gens décident de s'initier aux mystères des Sept Mères.
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Re: Cultes Dominants dans la Passe du Dragon

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Heler est la pluie qui accompagne Orlanth Tempétueux. Il est l'eau qui tombe de l'air. Il s'agit d'une divinité mineure dans la majeure partie de la Passe du Dragon, car ses bénédictions peuvent être obtenues tout aussi facilement par Orlanth. En général, les Sartarites considèrent Heler comme une annexe d'Orlanth, comme le culte des Quatre Armes. Lorsqu'il est vénéré en dehors d'Orlanth, c'est généralement en conjonction avec Engizi. Il y a peut-être 2600 initiés d'Heler/Engizi dans tout Sartar, dont environ un tiers sont des canards.

Heler est plus important au lac Tombeciel, où il est vénéré sous le nom de Titan de la Rivière Céleste.

Q:
Alors, est-ce que le culte relativement plus important de Heler en Esrolia serait le résultat d'une convenance sociale et d'une suspicion générale envers Orlanth de la part des grands-mères, en d'autres termes une alternative au grand complexe d'Orlanth, ou est-ce quelque chose de plus cosmologique ?

Jeff Richard:
Le culte d'Heler est beaucoup plus important en Esrolia - près de 12 000 personnes. Mais c'est plutôt le résultat de la densité de population d'Esrolia ! Esrolia est assez peuplée et assez riche pour soutenir un grand culte du Dieu de la Pluie.

Cela a bien sûr des implications sociales et magiques - des milliers de dévots du Dieu de la Pluie peuvent se rassembler lors de grandes cérémonies religieuses qui font tomber la pluie. Ils sont suffisamment nombreux pour pouvoir le faire par eux-mêmes.

Mais Orlanth Tempétueux a également un grand culte en Esrolia. Il y a plus de 200 000 personnes qui sont dévouées à un des aspects d'Orlanth.

Q:
Est-ce que ces 200 000 personnes incluent le sous-culte de Barntar ?

Jeff Richard:
Oui. Nous parlons d'agrégats ici.

Q:
Quelle est la corrélation entre l'appartenance à un culte et le statut social ? Esrolia a presque 30% de non-libres.

Jeff Richard:

Oui. Nous parlons ici d'agrégats. Pour beaucoup d'Esroliens, vénérer le Dieu de la Charrue est le plus utile.
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Re: Cultes Dominants dans la Passe du Dragon

Message par 7Tigers »

Jeff Richard:

Quelques notes sur Seseine, Déesse de la Temptation

Un désir intense pour un objet, une émotion ou un état d'être peut conduire une personne à utiliser des moyens mauvais ou corrompus pour l'obtenir. Cette passion vile et irrésistible est suscitée par Seseine, qui règne sur les démons du désir, les succubes et d'autres créatures tout aussi horribles. La déesse exerce ses grands pouvoirs avec des tentations qui troublent aussi bien la Vie que le Chaos, et ses pouvoirs prennent également sur les deux.

MYTHES ET HISTOIRE
AVANT LE TEMPS

Selon les récits les plus anciens, Seseine fait partie des tilntae, les enfants d'Uleria. Elle apportait le désir, le plaisir et l'excès, et aidait les unions d'éléments et de pouvoirs qui donnaient naissance aux burtae qui peuplaient le cosmos. Dans cet âge innocent de la création, elle apportait amour et attraction partout où elle allait.

Seseine s'est nourrie des passions débordantes des dieux de la guerre. Elle aida les dieux de la mer dans leur invasion du monde et est parfois nommée sœur de Serelazarm. Elle aida et incita les Artmali et les Vadeli, et beaucoup d'autres la désiraient.

Cependant, lorsque le Diable a apporté l'anéantissement total, Seseine a connu la peur. Elle se soumit au Chaos et s'engagea à l'aider pour préserver son existence. Seseine tenta d'autres personnes de se joindre au Chaos, et créa de nouvelles choses hybrides qui combinaient la Vie et le Chaos. Elle aida l'Obscénité-qui-Marche [Vovisibor] à envahir les terres du sud, et échappa de justesse à la destruction au champ de Jaranpor. Pamalt exposa sa faiblesse et Seseine s'enfuit, abandonnant ses amants et ses disciples.
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