News de la VO

[7Tigers]

Appeler Monstres par Dimitrina Angelska

[7Tigers]

Trickster magic par Jan Pospisil



Et dernier extrait par Joshua Cairós



A priori, le pdf du Red Book of Magic devrait être disponible demain.

[7Tigers]

The Red Book of Magic est disponible, 128 pages pour €14,80, en pdf, à valoir sur le livre physique:
https://www.chaosium.com/the-red-book-of-magic-pdf/

A Tome of Spells

Over 500 spells for both Rune and spirit magic. These spells can be used by adventurers and NPCs alike. Also detailed are rules for Gamemasters to devise their own Rune spells.

New Beasts & Monsters
An array of new monsters to compliment those found in the RuneQuest Glorantha: Bestiary. Magical creatures such as War Trees, Manlings, and Luxites are detailed to pit against your adventures, and each can spawn a new RuneQuest adventure of your own design!*

New Rules
A wealth of new information on Rune metals, healing plants, and illusions. Special rules for ritual casting, and new methods for increasing your chance of successful spellcasting. The Red Book of Magic also contains the esoteric secrets of Hepherones’ Statement of Magic.

Spoiler

[yamsur]

Ha c'est pas pour tout de suite la magie draconienne et le Mysticisme.

[7Tigers]

Ha c'est pas pour tout de suite la magie draconienne et le Mysticisme.

Nan, ce sera après la publication du livre sur Nochet. 2022 au mieux donc.

The Red Book of Magic est disponible, 128 pages pour €14,80, en pdf, à valoir sur le livre physique:
https://www.chaosium.com/the-red-book-of-magic-pdf/

Pour les personnes préférant DTRPG:
https://www.drivethrurpg.com/product/34 ... k-of-Magic
(mais watermark et pas de réduction sur le futur livre physique disponible via l'entrepôt polonais de Chaosium)

Fil pour les erratas & typos de The Red Book:
https://basicroleplaying.org/topic/1331 ... ns-thread/
Un pdf corrigé bien évidemment sera diffusé avant l'envoi à l'impression.

[7Tigers]

Jeff Richard hier sur FB sur la sorcellerie:

Les règles de base contiennent énormément d'informations sur la sorcellerie, et plus qu'il n'en faut pour jouer un sorcier au-delà d'un adepte du culte de Lhankor Mhy.
Par contre, il n'y a pas beaucoup d'informations sur la façon dont la sorcellerie s'intègre dans les cultes (en particulier le Dieu Invisible), ni de listes de sorts associés à des temples ou des écoles spécifiques.
Mais cela n'a JAMAIS été l'intention des règles de base.
Si j'ai fait une erreur avec la sorcellerie dans les règles de base, c'est pour donner des outils au-delà de ce qui est nécessaire pour Lhankor Mhy.

Mais comme nous savons que Lhankor Mhy a été adopté par les Érudits de l'Ambigu, il semblait que c'était l'endroit idéal pour introduire la sorcellerie.
Et comme elle était associée UNIQUEMENT à Lhankor Mhy, je pensais qu'il serait clair qu'elle serait utilisée par le type de joueur qui est satisfait de la magie de type Lhankor Mhy.
Au lieu de cela, je vois sur les forums et ailleurs des gens qui veulent savoir « mais comment faire un sorcier qui appartient à un culte qui n'est pas décrit dans les règles principales ? » et « comment faire pour que la sorcellerie soit sur le même pied d'égalité que la magie runique ? ».
La réponse à la première question est qu'il faut attendre la sortie du matériel du Dieu Invisible.
La réponse à la seconde est que la sorcellerie n'est pas compétitive avec la magie runique sur le même terrain de jeu.
C'est un système de magie différent qui a des forces et des faiblesses très différentes.

Dans le jeu, cela fonctionne généralement comme suit :
Joueur : Je veux jouer un scribe qui passe son temps à faire des recherches, à lire et à essayer de comprendre le monde - Lhankor Mhy est parfait pour moi.
MJ : La sorcellerie vient renforcer cela - si vous le souhaitez. Elle est lente, mais très flexible, et se résume à ce que vous venez de décrire.
Joueur : C'est bien mieux qu'un tas de sorts de détection. C'est super !
Quelques séances plus tard, la joueuse a trouvé comment manipuler la géomancie pour rendre le MJ fou et donner à son personnage la réputation d'une personne incroyablement sage et bien informée.
Bien sûr, elle rend le reste du groupe encore plus fou en insistant sur la nécessité de partir à l'aventure dans des bibliothèques oubliées. Ou au moins à Nochet.

L'INT libre pour la réduction des sorts est fantastiquement facile à contourner dans la pratique normale - il suffit de mettre le sort dans votre Palais de la Mémoire et de l'oublier jusqu'à ce que vous en ayez besoin, puis de passer les trois heures de méditation pour se souvenir de ses détails.
Pour les zzaburi qui font des choses zzaburi, c'est une solution très facile à contourner.

Si vous voulez jouer un zzaburi - par opposition à un Lhankor Mhy qui s'adonne à la sorcellerie - vous devez d'abord vous pencher sur ce qu'est un zzaburi et sur sa fonction sociale.
Et pourquoi ils ont besoin de trois autres castes - une pour travailler, une pour interagir avec les autres, et une autre pour se battre.
Et pourquoi les zzaburi eux-mêmes ne font presque jamais de quête héroïque.

Juste pour que tout le monde le sache :
J'ai un chapitre complet sur les Cultes du Dieu Invisible, Hrestol, Arkat, Ethilrist, et Aeol, qui est presque terminé et qui se trouve dans le répertoire [du Livre des Cultes].
Mais il n'ira pas dans le Livre des Cultes, parce qu'il a vraiment besoin de son propre livre, avec beaucoup plus d'informations sur la société que le Livre des Cultes principal n'en a.

7T: Depuis ce message, le Livre des Cultes s'est découpé en livres multiples, dont un sur le Dieu Invisible, terminé, et rédigé en partie avec ALM.

Andrew Logan Montgomery:

Ah oui, la "discussion sur la sorcellerie".

Avant de m'aventurer, je ne parle pas pour ne pas essayer de défendre Jeff. L'homme se débrouille très bien tout seul. Bien que de telles choses ne devraient pas avoir besoin d'être dites, laissez-moi être clair ; j'exprime mon opinion.

L'Occident a toujours été problématique, et dans les formes publiées, totalement en désaccord avec le reste de Glorantha. C'est un gâchis que Chaosium doit actuellement nettoyer. Alors qu'une grande partie de Glorantha peut être dépoussiérée et publiée, le Malkionisme a besoin d'être complètement réimaginé. Cela prend du temps.

Je pense que la racine de ce problème réside dans le fait que nous sommes une société d'humanistes du 21ème siècle récemment sortie d'un millénaire de monothéisme. Lorsqu'on nous dit que les Malkioni sont " rationnels, matérialistes et humanistes " (Guide to Glorantha p. 48), puis qu'on les qualifie d'" athées ", nous lisons immédiatement ces termes d'un point de vue moderniste. Nous supposons que les mots doivent signifier ce qu'ils signifient *maintenant*, et donc que les Malkioni "procèdent par la raison et la logique, soutiennent la théorie que rien n'existe en dehors de la matière et de ses modifications, et croient que les humains peuvent mener des vies éthiques pour le bien collectif sans croire en une agence surnaturelle qui les préside".

Mesdames et Messieurs, nous venons de décrire la Fédération des Planètes Unies, et non les Malkioni.

Parce que les Malkioni ne sont "athées" que dans la mesure où ils vénèrent un seul Dieu Invisible qui est "le dieu au-delà des dieux". Voilà qui met le feu à notre interprétation moderne du mot "athée" (et à moins que le Dieu Invisible n'ait un corps, le matérialisme aussi). Pour ce qui est d'être humaniste... bien sûûûûûûr. Dites-le aux Brithini. Ce qui se rapproche le plus de notre définition de l'humanisme, ce sont les Hrestoli, et même eux ont encore des castes. Nous parlons d'une société dictée par d'anciennes lois immuables, transmises par une agence divine (Malkion est, franchement, le Prophète du Dieu Invisible). Voilà pour les illusions de l'humanisme au sens du 21e siècle.

L'autre facette de ce phénomène était le médiévalisme de RQ3. Dans mon enfance, il y avait une série de publicités sur les tasses au beurre de cacahuètes Reese. Le gag était que quelqu'un introduisait une barre de chocolat dans un pot de beurre de cacahuète et découvrait qu'elle était délicieuse. "Tu as mis ton chocolat dans mon beurre de cacahuètes. Tu as mis ton beurre de cacahuète dans mon chocolat". Eh bien RQ3, c'était "tu as mis ton Pendragon dans mon Glorantha". Il était inévitable, bien sûr, que lorsque vous introduisez le monothéisme dans le mélange, les gens se dirigent immédiatement vers le Moyen-Âge. C'est le seul monothéisme que la plupart des Occidentaux connaissent. Je pense que si RQ3 avait été écrit à Dubaï ou à Damas, les Malkioni auraient eu l'air de bons musulmans.

Mais le Rig Veda, qui date légitimement de l'Âge du Bronze, prêche également le monothéisme, et les prêtres védiques ressemblent beaucoup plus aux "sorciers" de Malkioni que le clergé médiéval ne l'a jamais fait. Il s'agit là encore d'une société avec un système de castes, construite sur des lois immuables transmises par le divin. Le concept des Védas ressemble aussi beaucoup au "Livre Irréfutable". Je le mentionne parce que Greg l'a fait. Dans " White Bear & Red Moon ", Greg a parlé de la Bhagavad Gita, qui est la quintessence de l'expression du monothéisme védique. Il n'a pas mentionné Malory. Mais RQ3 nous a donné Malory au lieu de la Gita parce que c'était ce que le public connaissait.

En commençant par le Guide, je pense que Chaosium est en train de ramener l'Occident dans la bonne direction, mais il y a BEAUCOUP de dégâts à réparer. Personnellement, je préférerais qu'ils prennent leur temps pour réparer, plutôt que de sortir quelque chose à la hâte.
+
La sorcellerie est terriblement puissante... SI vous avez beaucoup de temps. Mais cela a-t-il un sens ? La magie runique vient de l'extérieur du Temps, et la magie spirituelle vient d'êtres vaguement liés par le Temps, au mieux. Une forme de magie initiée par des mortels, à l'intérieur du Temps... ne devrait-elle pas alors être inexorablement liée au Temps ? Les plus grands sorts devraient mettre des siècles à être lancés - et c'est le cas - parce qu'il s'agit d'une magie liée aux lois du Compromis.

Si vous voulez de la vitesse, prenez un dieu. Si vous voulez l'indépendance, pratiquez la sorcellerie.

Jeff Richard:

Oui. Et il faut réfléchir à la façon dont cela fonctionne dans le contexte. Les Malkioni sont largement confinés aux côtes occidentales de Genertela et à la côte nord-ouest de Pamaltela. Ils ont également dominé Jrustela, mais ce n'est plus le cas. Leur magie est suffisamment puissante pour maintenir leurs bastions, mais c'est leur cohésion sociale qui les rend puissants. Le système Malkioni de quatre castes spécialisées leur permet de se démarquer.

Sur le plan magique, ils sont généralement entourés d'un mélange de peuples Orlanthi et Hsunchen, ainsi que de quelques Races Anciennes. Leurs empires ont été marqués autant par leur opportunisme que par leur puissance magique - ce n'est qu'à la fin de l'Empire de la mer du Milieu que les Érudits divins ont eu les moyens de vraiment jouer avec les choses, et je pense que c'était plus lié à l'énorme quantité de ressources qu'ils avaient à portée de main.

Leurs grandes unités politiques ont tendance à être beaucoup plus stables que les Orlanthi, et moins enclines à des cycles d'expansion rapide/effondrement/expansion rapide que les empires Yelm/Lunar.

[yamsur]

Andrew Logan Montgomery est vraiment sévère avec Chaosium sur les Malkioni. je suis pas tout à fait d'accord avec sa démonstration qui raccourcie les Malkionis de RQ3 à une phrase. Il n'est pas complètement faux que les Malkionis était du Pendragon dans RQ3 ; mais quand même avec de la magie puissante jouable par les joueurs. Je pense qu'il se trompe quand il dit que c'est du xxie siècle de dire que le monothéisme Malkioni «athée» est humanisme De toutes façon le terme humanisme n'est pas correct, Comme c'est pas correct de comparer avec la Fédération des planètes unies, qui est beaucoup de chose mais pas humaniste.
Je pense que le point de rupture est le concept même de Dieu ou des Dieux.

Les Orlanthi, Lunar, Yelmite ... on un concept de dieux anthropomorphes qui on une mythologie familiale avec des amours, des traitrises, des naissances, des morts, des aventures. Des Dieux qui jouent avec les humains. L'on peut les représenter, les garder dans des lieux sacré. Faire, vivre, reproduire sa "vie" comme SON Dieu et à la mort le retrouver réellement, Physiquement. L'on peut les rapprocher au Panthéon méditerranéen, Gréco-romain ou autre Des Dieux que "l'on peut enfermer dans un temple".

Au contraire, le concept de Dieux "invisibles", que l'on ne peut représenter est effectivement le terreau du monothéisme. Car ces religions donnent une importance, une place essentiel à l'âme immortelle. Si l'on recherche à localisé historiquement il faut situé les civilisation centre Asie, c'est à dire entre le proche orient et l'extreme orient. Perse, nord de l'Inde, les peuples venu s'installé en Europe central (nord des alpes) que l'on appellera Celte.
Xersès le Perse voulait "libérer les dieux des Grecs, enfermés dans leur temple", cela nous montre l'incompréhensive situation de dieux anthropomorphes pour les Perses. Bremus, le chef Celte, dans sa conquête de Delphe de se moquer des statues des dieux avant de les prendre sans aucune crainte. Les Grec on demandé aux celte ce qu'il craignaient le plus, ils répondit "que le ciel leur tombe sur la tête" ce qui choquaient des hommes qui craignaient toues une myriade de dieux. Répondre "que le ciel leur tombe sur la tête" cela voulais dire que l'univers ne tourne pas rond.
Donc les Dieux sont des forces naturel, souvent répartie en deux types, domaine céleste ou Chtonien ; ou en quatre ou cinq éléments Eau/Air/Feu/Terre //Bois. Dans cette structure les hommes (à l'âme immortel), ont une place déterminée et une fonction social qui est déterminée pour un bond fonctionnement cosmique (historiquement les trois classes : Pensé ; Force ; Production ; qui deviendront multiple dans le Brahmanisme, 12 dans le judaïsme, trois dans le Christianisme et l'Islam, Deux dans le Bouddhisme). La Moral ou l'étique est alors ce conformé a la tache de sa classe et dans une vie suivante continué sont cheminement. L'on va me dire "HOLA, la réincarnation ... Attention on parle pas de ça !" D'abord, j'ai pas dit réincarnation, parce que c'est le terme Hindou et Bouddhisme. Si l'âme est immortelle, elle va bien quelque part et reviens à un moment dans un corps de chaire ou pas. je ne vais parlé de ce que je connais : Dans le christianisme l'on ne parle pas de réincarnation, mais de résurrection qui n'est pas un retour à la vie, mais une vie en même temps nouvelle et identique. Le christ ressuscité, n'est pas reconnu par les femmes ou. ses disciples et pourtant c'est lui ... Le principe du karma n'est pas tellement différente une vie nouvelle et qui porte le poids d'un ancienne. Les règles morales sont donc conceptualisé, étudié, formulé par la classe "Pensé", la classe des prêtres.
Croire en un seul dieu (ou plusieurs) sans visage est être Athée ? Je pense que oui et surtout pour ceux qui on des croyance en des dieux anthropomorphes.

Alors l'humanisme dans tout cela ? je pense qu'il est un fruit de cette longue histoire de la pensé. Les philosophes grecques situaient l'invention de la philosophie chez les Mages perses et les Druides celtes. Pour les philosophes grecques, la philosophie étaient (entre autre) un moyen de sortir, par la pensé, des Dieux tyranniques sur l'humanité. Ce n'est pas pour rien que le christianisme à si bien fonctionné chez ces mêmes grecques. Le paganisme était un enfermement de l'Homme dans un système ou il ne contrôlait pas sa vie. Puis l'universalisme des lumières de ce détacher d'un clergé devenu a son tour tyrannique. Mais l'idée est toujours là. Quel est ma place dans l'univers et comment suivre mon chemin a travers lui.

Les Malkionis Dans tout cela ? Il me semble que l'on peut aussi bien les situés dans un haut moyen âge, que dans un Védisme. Ce qui me semble important est la structure sociale, qui est a la fois le ciment et la colonne vertébrale de la société tri-classe : Sorcier, Chevalier, Producteur de bien. La Sorcellerie est alors une réflexion et une manipulation mathématique, Philosophique et Métaphysique de l'univers. Plus la manipulation est importante, plus le sort est long à faire et puissant. Dans le monde de Glorantha cela va à l'encontre du Grand Compromit, qui est un état d'équilibre des Dieux (anthropomorphes) Mais pas forcément la réalité, d'homme qui ce veulent libéré de ces Dieux. La sorcellerie des culturistes de Lhankor Mhy ce fait sur la rune de la "réalité du Grand Compromit" Cette réalité n'est pas celle des Malkionis.

Voilà je suis un peu partie dans tout les sens, c'est Mon ressenti à l'éclairage des religions méditerranéennes et indo-européennes

[kloster]

Andrew Logan Montgomery est vraiment sévère avec Chaosium sur les Malkioni. je suis pas tout à fait d'accord avec sa démonstration qui raccourcie les Malkionis de RQ3 à une phrase. Il n'est pas complètement faux que les Malkionis était du Pendragon dans RQ3 ; mais quand même avec de la magie puissante jouable par les joueurs. Je pense qu'il se trompe quand il dit que c'est du xxie siècle de dire que le monothéisme Malkioni «athée» est humanisme De toutes façon le terme humanisme n'est pas correct, Comme c'est pas correct de comparer avec la Fédération des planètes unies, qui est beaucoup de chose mais pas humaniste.
Je pense que le point de rupture est le concept même de Dieu ou des Dieux.

Même si je suis encore plus sévère qu'Andrew, je suis à 100% d'accord avec toi.

Les Orlanthi, Lunar, Yelmite ... on un concept de dieux anthropomorphes qui on une mythologie familiale avec des amours, des traitrises, des naissances, des morts, des aventures. Des Dieux qui jouent avec les humains. L'on peut les représenter, les garder dans des lieux sacré. Faire, vivre, reproduire sa "vie" comme SON Dieu et à la mort le retrouver réellement, Physiquement. L'on peut les rapprocher au Panthéon méditerranéen, Gréco-romain ou autre Des Dieux que "l'on peut enfermer dans un temple".

Bien dit.

Au contraire, le concept de Dieux "invisibles", que l'on ne peut représenter est effectivement le terreau du monothéisme.

Pour les religions Abrahamique, oui. Pour les autres, pas forcément.

Croire en un seul dieu (ou plusieurs) sans visage est être Athée ? Je pense que oui et surtout pour ceux qui on des croyance en des dieux anthropomorphes.

Conception très personnelle. Ce n'est (vraiment) pas la mienne. Je préfère ne pas m'aventurer plus loin dans ce genre de discussion sur un forum. Si tu veux en discuter, j'en serai ravi en MP.

Les Malkionis Dans tout cela ? Il me semble que l'on peut aussi bien les situés dans un haut moyen âge, que dans un Védisme. Ce qui me semble important est la structure sociale, qui est a la fois le ciment et la colonne vertébrale de la société tri-classe : Sorcier, Chevalier, Producteur de bien. La Sorcellerie est alors une réflexion et une manipulation mathématique, Philosophique et Métaphysique de l'univers. Plus la manipulation est importante, plus le sort est long à faire et puissant. Dans le monde de Glorantha cela va à l'encontre du Grand Compromit, qui est un état d'équilibre des Dieux (anthropomorphes) Mais pas forcément la réalité, d'homme qui ce veulent libéré de ces Dieux. La sorcellerie des culturistes de Lhankor Mhy ce fait sur la rune de la "réalité du Grand Compromit" Cette réalité n'est pas celle des Malkionis.

La, on est de nouveau en ligne.

Voilà je suis un peu partie dans tout les sens, c'est Mon ressenti à l'éclairage des religions méditerranéennes et indo-européennes

Pas grave. Internet et les forums sont faits pour ça. Continue (et si je ne suis pas d'accord, je te le dirai).

[yamsur]

Croire en un seul dieu (ou plusieurs) sans visage est être Athée ? Je pense que oui et surtout pour ceux qui on des croyance en des dieux anthropomorphes.

Conception très personnelle. Ce n'est (vraiment) pas la mienne. Je préfère ne pas m'aventurer plus loin dans ce genre de discussion sur un forum. Si tu veux en discuter, j'en serai ravi en MP.

Oui je veux pas non plus entamer un sujet trollesque sur l'Athéisme. c'est ni le lieu ni l'envie. Je clarifie seulement mon propos, car je n'ai pas été clair.

Je voulais dire que pour un croyant en des Dieux Anthropomorphes, croire en des Dieux invisibles, c'est une sorte d'Athéisme, car c'est un véritable choc et une incompréhension total de leurs conception de l'univers. Il ne faut pas prendre le terme Athée, au sens "moderne", c'est à dire, athées /VS/ Monothéistes.
Je m'appuie sur la réaction des philosophe grecs, qui voyais dans ces religions "sans dieux" visible des la Philosophie. La philosophie étant l'état de pensé l'Homme dans l'Homme ; l'Homme dans la nature ; l'Homme dans l'Univers.
Voilà, je suis pas sur d'avoir été plus clair, mais en bon dictateur je clos le débat (sur un forum en tout cas)

[Uzz]

Les débats que suscite cet univers