News de la VO

A propos des publications

Modérateurs : 7Tigers, deBorn, kristoff

Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 1027
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: News de la VO

Message par 7Tigers » lun. 14 déc. 2020 09:22

Sort sous-marin non identifié par Dimitrina Angelska

Image

Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 1027
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: News de la VO

Message par 7Tigers » mar. 15 déc. 2020 10:18

Trickster magic par Jan Pospisil

Image

Et dernier extrait par Joshua Cairós

Image

A priori, le pdf du Red Book of Magic devrait être disponible demain.

Image

Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 1027
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: News de la VO

Message par 7Tigers » mer. 16 déc. 2020 23:16

The Red Book of Magic est disponible, 128 pages pour €14,80, en pdf, à valoir sur le livre physique:
https://www.chaosium.com/the-red-book-of-magic-pdf/
A Tome of Spells

Over 500 spells for both Rune and spirit magic. These spells can be used by adventurers and NPCs alike. Also detailed are rules for Gamemasters to devise their own Rune spells.

New Beasts & Monsters
An array of new monsters to compliment those found in the RuneQuest Glorantha: Bestiary. Magical creatures such as War Trees, Manlings, and Luxites are detailed to pit against your adventures, and each can spawn a new RuneQuest adventure of your own design!*

New Rules
A wealth of new information on Rune metals, healing plants, and illusions. Special rules for ritual casting, and new methods for increasing your chance of successful spellcasting. The Red Book of Magic also contains the esoteric secrets of Hepherones’ Statement of Magic.
Spoiler
Image

Avatar du membre
yamsur
Confirmé
Messages : 290
Enregistré le : jeu. 28 mars 2019 20:23

Re: News de la VO

Message par yamsur » mer. 16 déc. 2020 23:58

Ha c'est pas pour tout de suite la magie draconienne et le Mysticisme.

Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 1027
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: News de la VO

Message par 7Tigers » jeu. 17 déc. 2020 09:16

yamsur a écrit :
mer. 16 déc. 2020 23:58
Ha c'est pas pour tout de suite la magie draconienne et le Mysticisme.
Nan, ce sera après la publication du livre sur Nochet. 2022 au mieux donc.
The Red Book of Magic est disponible, 128 pages pour €14,80, en pdf, à valoir sur le livre physique:
https://www.chaosium.com/the-red-book-of-magic-pdf/
Pour les personnes préférant DTRPG:
https://www.drivethrurpg.com/product/34 ... k-of-Magic
(mais watermark et pas de réduction sur le futur livre physique disponible via l'entrepôt polonais de Chaosium)

Fil pour les erratas & typos de The Red Book:
https://basicroleplaying.org/topic/1331 ... ns-thread/
Un pdf corrigé bien évidemment sera diffusé avant l'envoi à l'impression.

Image

Avatar du membre
7Tigers
Modo
Messages : 1027
Enregistré le : mar. 29 janv. 2019 17:51

Re: News de la VO

Message par 7Tigers » ven. 18 déc. 2020 14:41

Jeff Richard hier sur FB sur la sorcellerie:
There is an awful lot about sorcery in the core rules, and there is more than enough information to play a sorcerer beyond an Lhankor Mhy cultist.
What there is not a lot of information about is how sorcery fits in with cults (especially the Invisible God), and lists of spells associated with specific temples or schools.
But that was NEVER the intent of the core rules.
If I made any mistake with sorcery in the core rules, it was to give tools beyond what is necessary for Lhankor Mhy.

But since we know that Lhankor Mhy was embraced by the God Learners, it seemed that it would be the place to introduce sorcery.
And since it was associated ONLY with Lhankor Mhy, I figured it would be clear that this gets used by the sort of player that is happy with Lhankor Mhy type magic.
Instead, I see on forums and elsewhere people want to know, "but how do I make a sorcerer who belongs to a cult not described in the main rules?" and "how do I make sorcery compete on the same playing field as Rune magic?"
The answer to the first question is wait until the Invisible God material is released.
The answer to the second is that sorcery is not competitive with Rune magic on the same playing field.
It is a different magic system that has very different strengths and weaknesses.

In game it usually works like this:
Player: I want to play a scribe who spends her time researching, reading, and trying to figure out the world - Lhankor Mhy is perfect for me.
GM: Sorcery reinforces that - if you want. It is slow, but very flexible, and is all about what you just described.
Player: Sounds a lot better than a whole bunch of Detect spells. Cool!
A few sessions later, player has figure out how to manipulate Geomancy to drive the GM batty and earn her character a great reputation as an incredibly wise and knowledgeable figure.
Of course she drives the rest of the party even battier by insisting they need to take adventures to forgotten libraries. Or at least to Nochet.

Free INT for spell reduction is fantastically easy to get around in normal practice - just put that spell in your memory palace and forget it until you need it.
Then spend the three hours in meditation to recall its details.
For zzaburi doing zzaburi things, that is a very easy work around.

If you want to play a zzaburi - as opposed to a Lhankor Mhy dabbler in sorcery - then you need to first look at what a zzaburi is and what their social function is.
And why they need three other castes - one to labor, one to interact with others, and another to do the fighting.
And why zzaburi themselves almost never heroquest.

Just to let folk know:
I have a mostly finished Cult writeup of the Invisible God, Hrestol, Arkat, Ethilrist, and Aeol, sitting in the file.
But it is not going to go into the Cults Book, because it really needs its own book, with much more information about society than the main Cults Book has.
Andrew Logan Montgomery:
Ah yes, the "Sorcery Discussion."

Before I venture forth, I am neither speaking for not attempting to defend Jeff. The man does both perfectly fine on his own. Though such things shouldn't need to be said, let me be clear; I am expressing my opinion.

The West has always been problematic, and in published forms totally at odds with the rest of Glorantha. It is a mess that Chaosium is currently left to clean up. While much of Glorantha can be dusted off and published, Malkionism needs to be completely re-imagined. That takes time.

I suspect the root of that lies in the twin facts that we are a society of 21st century humanists recently emerged from a thousand years of monotheism. When we are told the Malkioni, then, are "rational, materialist, and humanist" (Guide to Glorantha p. 48), and then label them with the term "atheist," we immediate read these terms from a modernist viewpoint. We assume the words must mean what they *now* mean, and thus that the Malkioni "proceed by reason and logic, support the theory that nothing exists other than matter and its modifications, and believe that humans can lead ethical lives for the collective good without believe in a presiding supernatural agency."

Ladies and gentlebeings we have just described the United Federation of Planets, not the Malkioni.

Because the Malkioni are "atheists" only to the extent that they worship a single Invisible God who is "the god beyond the gods." That right there sets fire to our modern interpretation of "atheist" (and unless the Invisible God has a body of some sort, materialism too). As for being humanists...riiiiiiiight. Tell the Brithini that. The closest we get to our definition of humanism are the Hrestoli, and even they still have castes. We are talking about a society dictated by ancient immutable laws, handed down from divine agency (Malkion is, frankly, the Prophet of the Invisible God). So much for delusions of humanism in the 21st century sense.

The other side of this was the Medievalism of RQ3. There was a series of commercials in my childhood about Reese's Peanut Butter cups. The gag was that somehow someone gets a chocolate bar in a jar of peanut butter and discovers it is delicious. "You got your chocolate in my peanut butter. You got your peanut butter in my chocolate." Well RQ3 was "you got your Pendragon in my Glorantha." It was inevitable, of course, that when you bring monotheism into the mix people will immediately go directly to the Middle Ages. This is the only monotheism most Western people know. I expect that if RQ3 had been written in Dubai or Damascus the Malkioni would have looked like good Muslims instead.

But the Rig Veda, which is legitimately Bronze Age, also preaches monotheism, and Vedic priests look a great deal more like Malkioni "wizards" than Medieval clergy ever did. Here again is a society with a caste system, built on immutable laws handed down from the divine. The concept of the Vedas sounds a lot like "The Abiding Book" as well. I mention this because Greg did. In "White Bear and Red Moon" Greg spoke of the Bhagavad Gita, which is the quintessential expression of Vedic monotheism. He didn't mention Malory. But RQ3 gave us Malory instead of the Gita because it was what the audience knew.

Starting with the Guide, I think Chaosium is moving the West back in the right direction, but there is a LOT of damage to be undone. Personally, I would rather they take their time and fix it, rather than rushing something out.
+
Sorcery is terrifyingly powerful...IF you have a great deal of Time. But surely this makes sense? Rune Magic descends from outside of Time, and spirit magic comes from beings loosely bound by it at best. A form of magic initiated by mortals, from inside of Time...should it not then be inexorably bound to Time then? The greatest spells should take ages to cast--and they do--because it is magic bound by the laws inside the Compromise.

If you want speed, get a god. If you want independence, practice Sorcery.
Jeff Richard:
Yes. And one must think about how this works in the setting. The Malkioni are largely confined to the western coasts of Genertela and the northwestern coast of Pamaltela. They used to be dominant in Jrustela as well, but that's gone. Their magic is powerful enough to maintain their strongholds, but it is their social cohesion that makes them powerful. The Malkioni system of four specialised castes allows them to punch well above their weight.

Magic-wise, they are typically surrounded by a hodge-podge of Orlanthi and Hsunchen peoples, plus some Elder Races. Their empires have been marked as much by their opportunism as by their magical power - it was not until the later Middle Sea Empire that the God Learners had the resources to really play around with things, and I think that had more to do with the huge amount of resources they had at hand.

Their large political units tend to be far more stable than the Orlanthi, and less inclined towards cycles of rapid expansion/collapse/rapid expansion than the Yelm/Lunar empires.

Avatar du membre
yamsur
Confirmé
Messages : 290
Enregistré le : jeu. 28 mars 2019 20:23

Re: News de la VO

Message par yamsur » ven. 18 déc. 2020 19:56

Andrew Logan Montgomery est vraiment sévère avec Chaosium sur les Malkioni. je suis pas tout à fait d'accord avec sa démonstration qui raccourcie les Malkionis de RQ3 à une phrase. Il n'est pas complètement faux que les Malkionis était du Pendragon dans RQ3 ; mais quand même avec de la magie puissante jouable par les joueurs. Je pense qu'il se trompe quand il dit que c'est du xxie siècle de dire que le monothéisme Malkioni «athée» est humanisme De toutes façon le terme humanisme n'est pas correct, Comme c'est pas correct de comparer avec la Fédération des planètes unies, qui est beaucoup de chose mais pas humaniste.
Je pense que le point de rupture est le concept même de Dieu ou des Dieux.

Les Orlanthi, Lunar, Yelmite ... on un concept de dieux anthropomorphes qui on une mythologie familiale avec des amours, des traitrises, des naissances, des morts, des aventures. Des Dieux qui jouent avec les humains. L'on peut les représenter, les garder dans des lieux sacré. Faire, vivre, reproduire sa "vie" comme SON Dieu et à la mort le retrouver réellement, Physiquement. L'on peut les rapprocher au Panthéon méditerranéen, Gréco-romain ou autre Des Dieux que "l'on peut enfermer dans un temple".

Au contraire, le concept de Dieux "invisibles", que l'on ne peut représenter est effectivement le terreau du monothéisme. Car ces religions donnent une importance, une place essentiel à l'âme immortelle. Si l'on recherche à localisé historiquement il faut situé les civilisation centre Asie, c'est à dire entre le proche orient et l'extreme orient. Perse, nord de l'Inde, les peuples venu s'installé en Europe central (nord des alpes) que l'on appellera Celte.
Xersès le Perse voulait "libérer les dieux des Grecs, enfermés dans leur temple", cela nous montre l'incompréhensive situation de dieux anthropomorphes pour les Perses. Bremus, le chef Celte, dans sa conquête de Delphe de se moquer des statues des dieux avant de les prendre sans aucune crainte. Les Grec on demandé aux celte ce qu'il craignaient le plus, ils répondit "que le ciel leur tombe sur la tête" ce qui choquaient des hommes qui craignaient toues une myriade de dieux. Répondre "que le ciel leur tombe sur la tête" cela voulais dire que l'univers ne tourne pas rond.
Donc les Dieux sont des forces naturel, souvent répartie en deux types, domaine céleste ou Chtonien ; ou en quatre ou cinq éléments Eau/Air/Feu/Terre //Bois. Dans cette structure les hommes (à l'âme immortel), ont une place déterminée et une fonction social qui est déterminée pour un bond fonctionnement cosmique (historiquement les trois classes : Pensé ; Force ; Production ; qui deviendront multiple dans le Brahmanisme, 12 dans le judaïsme, trois dans le Christianisme et l'Islam, Deux dans le Bouddhisme). La Moral ou l'étique est alors ce conformé a la tache de sa classe et dans une vie suivante continué sont cheminement. L'on va me dire "HOLA, la réincarnation ... Attention on parle pas de ça !" D'abord, j'ai pas dit réincarnation, parce que c'est le terme Hindou et Bouddhisme. Si l'âme est immortelle, elle va bien quelque part et reviens à un moment dans un corps de chaire ou pas. je ne vais parlé de ce que je connais : Dans le christianisme l'on ne parle pas de réincarnation, mais de résurrection qui n'est pas un retour à la vie, mais une vie en même temps nouvelle et identique. Le christ ressuscité, n'est pas reconnu par les femmes ou. ses disciples et pourtant c'est lui ... Le principe du karma n'est pas tellement différente une vie nouvelle et qui porte le poids d'un ancienne. Les règles morales sont donc conceptualisé, étudié, formulé par la classe "Pensé", la classe des prêtres.
Croire en un seul dieu (ou plusieurs) sans visage est être Athée ? Je pense que oui et surtout pour ceux qui on des croyance en des dieux anthropomorphes.

Alors l'humanisme dans tout cela ? je pense qu'il est un fruit de cette longue histoire de la pensé. Les philosophes grecques situaient l'invention de la philosophie chez les Mages perses et les Druides celtes. Pour les philosophes grecques, la philosophie étaient (entre autre) un moyen de sortir, par la pensé, des Dieux tyranniques sur l'humanité. Ce n'est pas pour rien que le christianisme à si bien fonctionné chez ces mêmes grecques. Le paganisme était un enfermement de l'Homme dans un système ou il ne contrôlait pas sa vie. Puis l'universalisme des lumières de ce détacher d'un clergé devenu a son tour tyrannique. Mais l'idée est toujours là. Quel est ma place dans l'univers et comment suivre mon chemin a travers lui.

Les Malkionis Dans tout cela ? Il me semble que l'on peut aussi bien les situés dans un haut moyen âge, que dans un Védisme. Ce qui me semble important est la structure sociale, qui est a la fois le ciment et la colonne vertébrale de la société tri-classe : Sorcier, Chevalier, Producteur de bien. La Sorcellerie est alors une réflexion et une manipulation mathématique, Philosophique et Métaphysique de l'univers. Plus la manipulation est importante, plus le sort est long à faire et puissant. Dans le monde de Glorantha cela va à l'encontre du Grand Compromit, qui est un état d'équilibre des Dieux (anthropomorphes) Mais pas forcément la réalité, d'homme qui ce veulent libéré de ces Dieux. La sorcellerie des culturistes de Lhankor Mhy ce fait sur la rune de la "réalité du Grand Compromit" Cette réalité n'est pas celle des Malkionis.

Voilà je suis un peu partie dans tout les sens, c'est Mon ressenti à l'éclairage des religions méditerranéennes et indo-européennes

kloster
Confirmé
Messages : 101
Enregistré le : mar. 5 févr. 2019 23:09

Re: News de la VO

Message par kloster » ven. 18 déc. 2020 23:58

yamsur a écrit :
ven. 18 déc. 2020 19:56
Andrew Logan Montgomery est vraiment sévère avec Chaosium sur les Malkioni. je suis pas tout à fait d'accord avec sa démonstration qui raccourcie les Malkionis de RQ3 à une phrase. Il n'est pas complètement faux que les Malkionis était du Pendragon dans RQ3 ; mais quand même avec de la magie puissante jouable par les joueurs. Je pense qu'il se trompe quand il dit que c'est du xxie siècle de dire que le monothéisme Malkioni «athée» est humanisme De toutes façon le terme humanisme n'est pas correct, Comme c'est pas correct de comparer avec la Fédération des planètes unies, qui est beaucoup de chose mais pas humaniste.
Je pense que le point de rupture est le concept même de Dieu ou des Dieux.
Même si je suis encore plus sévère qu'Andrew, je suis à 100% d'accord avec toi.
yamsur a écrit :
ven. 18 déc. 2020 19:56
Les Orlanthi, Lunar, Yelmite ... on un concept de dieux anthropomorphes qui on une mythologie familiale avec des amours, des traitrises, des naissances, des morts, des aventures. Des Dieux qui jouent avec les humains. L'on peut les représenter, les garder dans des lieux sacré. Faire, vivre, reproduire sa "vie" comme SON Dieu et à la mort le retrouver réellement, Physiquement. L'on peut les rapprocher au Panthéon méditerranéen, Gréco-romain ou autre Des Dieux que "l'on peut enfermer dans un temple".
Bien dit.
yamsur a écrit :
ven. 18 déc. 2020 19:56
Au contraire, le concept de Dieux "invisibles", que l'on ne peut représenter est effectivement le terreau du monothéisme.
Pour les religions Abrahamique, oui. Pour les autres, pas forcément.
yamsur a écrit :
ven. 18 déc. 2020 19:56
Croire en un seul dieu (ou plusieurs) sans visage est être Athée ? Je pense que oui et surtout pour ceux qui on des croyance en des dieux anthropomorphes.
Conception très personnelle. Ce n'est (vraiment) pas la mienne. Je préfère ne pas m'aventurer plus loin dans ce genre de discussion sur un forum. Si tu veux en discuter, j'en serai ravi en MP.
yamsur a écrit :
ven. 18 déc. 2020 19:56
Les Malkionis Dans tout cela ? Il me semble que l'on peut aussi bien les situés dans un haut moyen âge, que dans un Védisme. Ce qui me semble important est la structure sociale, qui est a la fois le ciment et la colonne vertébrale de la société tri-classe : Sorcier, Chevalier, Producteur de bien. La Sorcellerie est alors une réflexion et une manipulation mathématique, Philosophique et Métaphysique de l'univers. Plus la manipulation est importante, plus le sort est long à faire et puissant. Dans le monde de Glorantha cela va à l'encontre du Grand Compromit, qui est un état d'équilibre des Dieux (anthropomorphes) Mais pas forcément la réalité, d'homme qui ce veulent libéré de ces Dieux. La sorcellerie des culturistes de Lhankor Mhy ce fait sur la rune de la "réalité du Grand Compromit" Cette réalité n'est pas celle des Malkionis.
La, on est de nouveau en ligne.
yamsur a écrit :
ven. 18 déc. 2020 19:56
Voilà je suis un peu partie dans tout les sens, c'est Mon ressenti à l'éclairage des religions méditerranéennes et indo-européennes
Pas grave. Internet et les forums sont faits pour ça. Continue (et si je ne suis pas d'accord, je te le dirai).

Avatar du membre
yamsur
Confirmé
Messages : 290
Enregistré le : jeu. 28 mars 2019 20:23

Re: News de la VO

Message par yamsur » sam. 19 déc. 2020 09:40

kloster a écrit :
ven. 18 déc. 2020 23:58
yamsur a écrit :
ven. 18 déc. 2020 19:56
Croire en un seul dieu (ou plusieurs) sans visage est être Athée ? Je pense que oui et surtout pour ceux qui on des croyance en des dieux anthropomorphes.
Conception très personnelle. Ce n'est (vraiment) pas la mienne. Je préfère ne pas m'aventurer plus loin dans ce genre de discussion sur un forum. Si tu veux en discuter, j'en serai ravi en MP.
Oui je veux pas non plus entamer un sujet trollesque sur l'Athéisme. c'est ni le lieu ni l'envie. Je clarifie seulement mon propos, car je n'ai pas été clair.

Je voulais dire que pour un croyant en des Dieux Anthropomorphes, croire en des Dieux invisibles, c'est une sorte d'Athéisme, car c'est un véritable choc et une incompréhension total de leurs conception de l'univers. Il ne faut pas prendre le terme Athée, au sens "moderne", c'est à dire, athées /VS/ Monothéistes.
Je m'appuie sur la réaction des philosophe grecs, qui voyais dans ces religions "sans dieux" visible des la Philosophie. La philosophie étant l'état de pensé l'Homme dans l'Homme ; l'Homme dans la nature ; l'Homme dans l'Univers.
Voilà, je suis pas sur d'avoir été plus clair, mais en bon dictateur :P je clos le débat (sur un forum en tout cas)

Uzz
Confirmé
Messages : 38
Enregistré le : sam. 24 oct. 2020 14:38

Re: News de la VO

Message par Uzz » dim. 20 déc. 2020 22:22

Les débats que suscite cet univers :idea: 8-)

Répondre